Вице-премьер Сергей КАРНАУХОВ – один из немногих «варягов» в правительстве Николая Цуканова. Чем больше начинаешь разбираться в его биографии, тем больше его фигура обрастает ореолом загадочности: с 1992-го по 2008 год работал в органах внутренних дел (дослужился до руководителя референтуры министра МВД), а затем вдруг ушел из милиции и занялся политикой, став вице-премьером Кировской области. В Калининграде Карнаухов принципиально отказывался от общения с прессой, мотивируя это отсутствием каких-либо результатов в своей деятельности. И все же корреспондент «Калининградской правды» Роман Романовский попытался вызвать загадочного вице-премьера на откровенность.

«Родину надо любить не за экономику»

Сергей Карнаухов, что называется, засветился. В депешах американских дипломатов, которые недавно были скандально «рассекречены» на интернет-сайте Wikileaks, он упоминается как человек, который помогал новому губернатору Кировской области Никите Белых нарастить административный ресурс над силовыми органами. Примечательно, что через некоторое время Карнаухов неожиданно покинул свою должность, а потом так же неожиданно оказался в Калининградской области.

- Когда Николай Цуканов представлял вас как нового вице-премьера, он говорил о том, что вы помогали ему «снять сильное давление со стороны силовых структур». Это как – вы бегали вокруг губернатора с дубинкой и отгоняли от него кого-то?
- Еще в середине сентября я даже не думал, что окажусь в Калининградской области. Я не знал Николая Николаевича и никогда не слышал о проблемах региона. Знал только, что здесь есть Георгий Боос. Но так сложилось, что я приехал в Калининград, чтобы оказать губернатору помощь в предотвращении негативных явлений, которые могли произойти в тот момент.

- А как это силовые структуры могут давить на губернаторов?
- Сейчас надо говорить не о силовых структурах. После протестных выступ-лений в области у части оппозиционно настроенных лидеров остались большие инерционные движения. Многие люди продолжали двигаться в деструктивном направлении. Им было все равно, кого пришлет федеральный центр. Им была нужна нестабильность. Это ведь как наркотики. Постоянный вброс адреналина, участие в массовых волнениях. В общем, сплошной экшн. С этого состояния очень сложно «слезть». Вот в этой среде и нужна была работа.

- Сейчас особого напряжения уже вроде не наблюдается – как вам удалось его снять?
- Давайте реально смотреть на ситуацию. Напряжение никто не снимал. Оно снялось после ухода прошлого губернатора. Что касается моей роли в начале знакомства с Николаем Николаевичем, то тогда я решал частные задачи. Приезжал, собирал различных людей. Это и чиновники, и бизнесмены. Мы с ними работали, договаривались, выстраивали совершенно понятную стратегию взаимодействия. Когда губернатора назначили, он предложил, чтобы я еще какое-то время поработал с ним. Сказал, что его устроил тот результат, который был показан – все было сделано корректно и мягко...

- Говорят, что люди в Калининградской области непростые, европейские, с соответствующими требованиями и снобизмом.
- Люди здесь не европейские. Чтобы быть европейским, надо родиться и вырасти в другой стране, иметь европейское мышление. Мы же по своей сути россияне. И это, кстати, очень почетно и ответственно. Дело в другом. У нас в стране сегодня очень мало занимаются идеологией. Посмотрите - православного реванша не произошло. Хотя многие на него очень надеялись. При этом вместо советских ценностей ничего не привнесено. Я бы говорил по отношению к области о проблеме некоего интеллектуального сепаратизма. Стиля мышления, основанного не на ценностях, а в большей степени на интересах, потребностях, биологических позывах. Причем это даже не калининградский вопрос. Это проблема всей страны. Все больше людей не хотят жить в России. Здесь нам кажется некомфортно, дорого, небезопасно. Хотя это совершенно не так. Об этом есть хороший труд Александра Панарина «Народ без элиты: между отчаянием и надеждой». Очень рекомендую.

- Что касается потребностей – все очень просто. Например, в Польше продукты и одежда в разы качественнее и дешевле. И люди сравнивают, как жизнь устроена там и у нас, и, разумеется, делают выводы. Что здесь противоестественного или плохого?
- С точки зрения конкретного человека - совершенно ничего. Более того, человек и обязан думать прежде всего о том, как сделать комфортной жизнь свою и своих близких. Однако при этом ты должен связывать свою судьбу со своей страной. А тогда образ жизни будет меняться. Поведение временщика окажется опасным прежде всего для твоих детей. Родину надо любить не за экономику, а потому, что это Родина. И бороться за нее потому, что здесь родился. В Калининграде же очень часто встречаешь совершенно инертное отношение к тому, что Калининград - часть России, и нужно вместе работать для укрепления региона. Не так давно была одна встреча с бизнес-сообществом. Обсуждали социально-экономическое положение региона. Я начал хвалить ситуацию, достижения области. Они ответили, что все это ерунда. Стандартная фраза: «Посмотрите, вот в Польше или Литве. Как там люди живут!» По сути, для многих не важно, какой флаг будет развеваться над областью. Лишь бы сытно было и тепло. Совершенно либеральный, в самом плохом смысле этого слова, подход. Поэтому, налаживая экономику, нам сегодня нужно в корне менять подходы в социальном и идеологическом менеджменте. Присутствие государства в идеологии и в экономике должно быть более весомым.

Вилки и вилы

«Этот человек постоянно светится перед телекамерами и нехорошо отзывается о жителях Вятки. Вообще непонятно, чем он занимается в правительстве», - говорила про Карнаухова его коллега, бывший вице-премьер Кировской области Мария Гайдар. Чем занимается Карнаухов в калининградском правительстве, тоже пока не совсем понятно. Он отсутствует в рейтингах упоминаемости и тем более влияния. О нем говорят как о «фееричном, гламурном заме» с айпэдом в руках. Карнаухов действительно не похож на настоящего силовика: щуплый на вид человек с аристократическими манерами, любящий быть в центре внимания. Вице-премьер уже выпустил сборник рассказов, пишет стихи. В его планах строительство часовни и купели на площади Калинина, он планирует создание семейного детского дома, реалити-шоу на федеральном телеканале. Когда слушаешь Карнаухова, складывается ощущение, что рассказывать о своих проектах – это для него тоже проект.

- Сначала все думали, что вы будете некоим местным Владиславом Сурковым – управлять внутренней политикой и, так сказать, присматривать за не совсем опытным губернатором, однако эту миссию возложили на Романа Скорого. Потом все думали, что с учетом вашей прежней работы в органах вы будете бороться с коррупцией, но эту борьбу вроде тоже возглавил Скорый. Почему вы не занимаетесь в нашем правительстве своей профильной деятельностью и чем вы вообще занимаетесь?
- Люди могут уставать, и скажу честно – я просто очень устал. Представьте, я с 17 лет занимался одним и тем же, у меня даже научная деятельность была посвящена этому. Тема моей диссертации была связана с особенностями агентурно-оперативного влияния на экономическую деятельность объектов вертикально интегрированных нефтяных компаний. Когда губернатор пригласил меня на работу, он сразу предложил «отойти» от того, что я умею лучше всего. За это ему спасибо. Возможность реализоваться в экономическом направлении, особенно в России, - возможность нетривиальная. Поэтому, честно скажу, каждый день на работу бегу. Мне очень интересно. Сегодня в сфере моего кураторства основные отрасли хозяйствования и реализация крупных инвестиционных проектов.

- Как вы оцениваете региональную власть сегодня?
- Если оценивать механизм государственного управления, который нам достался от Бооса, то я бы использовал аллегорию вилок и компьютера. По сути, ему достался постсоветский, достаточно простой механизм. Он его за пять лет превратил в компьютер. Очевидно, что сегодняшняя структура управления регионом - результат административной реформы Бооса. Это компактная и очень сложная система. С централизацией финансовых потоков, унификацией механизма распределения бюджетных средств. Николай Николаевич, являясь главой района, был внутри этого механизма, участвовал в его модернизации и как никто другой знает все его проблемы и достоинства. Поэтому он сразу же создал новые агентства и направления по туризму, телекоммуникациям, усилил министерство сельского хозяйства. Но все же это компьютер, и, чтобы им эффективно управлять, нужно в нем разобраться, а также изучить проблемы области. И с учетом эксклавности подняться над местными проблемами, вырабатывая стратегию развития региона на долгие годы. А это и законы, и областные целевые программы, и, что очень важно, лоббирование федеральных решений, защищающих область от непродуманных экономических и социальных мер.

- И как долго новое правительство еще будет разбираться в этом компьютере?
- Правительство - это конкретные люди. Поэтому все зависит от персональной компетенции каждого руководителя в областной власти. По тому, что я вижу, процесс перехода руководства регионом от команды Бооса к команде Цуканова прошел очень мягко. В других регионах подобные периоды часто длятся месяцами, сопровождаясь кадровыми потрясениями, конфликтами между элитами, притирками. Могу сказать, что еще до инаугурации мы уже вовсю работали, и набранный темп я ощущаю до сих пор.

Эксгибиционизм и элиты

Едва придя в калининградское правительство, Сергей Карнаухов стал одним из самых читаемых и цитируемых блогеров в регионе. В федеральном масштабе он уже давно входит в десятку самых популярных блогеров среди российских политиков. Но отношения вице-премьера с калининградской блогосферой явно не заладились: интернет-пользователи всячески высмеивали его, обвиняя, например, в том, что чиновник цитирует заместителя Гитлера Рудольфа Гесса. Через некоторое время Карнаухов перестал вести свой интернет-дневник, но видно, что он скучает по публичности.

- Почему вы перестали вести интернет-дневник?
- Когда мы с Никитой Белых пришли в Кировскую область, он на одном из первых оперативных совещаний сказал, что в его команде должны быть яркие, самодостаточные люди, которых знает общество. И рекомендовал всем завести дневники. Более того, он на своей странице, занимающей по популярности второе место в России, рекламировал дневники каждого. Поэтому мы все завели интернет-дневники, чтобы люди видели и оценивали нашу деятельность. Это очень хорошо. Хотя у меня лично есть и другое мнение. Интернет-дневник, если ты его ведешь сам, очень сильно отражает все твои психологические особенности. А это для чиновников высокого уровня не всегда хорошо с точки зрения государственной безопасности. Спецслужбы тратят огромные ресурсы на изучение именно личностной информации. А так ты сам оголяешься. Такой эксгибиционизм получается. Вместе с тем, если вспомнить опыт китайской бюрократии, то там для чиновников специально устраивали экзамены: они должны были написать большие сочинения о том, как видят свою работу. Это очень правильно: если бюрократ не может изложить свои мысли, значит, у него мыслей нет. Как с таким человеком можно работать? Почему в нашей области блоги не пользуются популярностью у чиновников, я не знаю. Свой же блог я начал вести снова. Просто я исключил в нем любые темы, связанные с работой. Основными темами будут творчество, семья, рассуждения о современном мире, элитах, науке.

- Но ведь свой блог ведет и губернатор Николай Цуканов.
- Вообще ведение личного блога губернатором - вопрос совсем спорный. Он ведь все, что хочет сказать населению, ежедневно говорит через все СМИ. Что еще он должен излагать в блоге?

- Тогда почему он ведет микроблог «Твиттер»?
- Это, я считаю, хорошо. Очень оперативный вид связи с наиболее активной и молодой частью блогосферы.

- А у вас есть «Твиттер»?
- Есть. Только каждый раз, когда я читаю твитты, я с ужасом представляю ту степень упрощения мышления, которое свойственно нашему поколению. В своем блоге я даже пост написал, называется «Простейшие». «Твиттер», sms, бешеные скорости, культ досуга, дискредитация ручного труда. Из интеллектуальной сферы буквально выдавливается все сложное, основанное на ценностях. Представьте, что останется от нашего времени через 200 лет, что можно будет прочитать, если распечатать «Твиттер» или «эсэмэски». И прочитайте переписку Достоевского, Гоголя, Герцена, Грибоедова! Думаю, что за наше время будет просто неудобно. В моду входит трагичная простота. Вот, например, поставьте в поле бетонный столб и персональный компьютер. Столб – это простая система (бетонная конструкция, архитектурная форма), а компьютер – очень сложная система. У компьютера много ограничивающих его принципов, он думает, что-то там считает, а столб просто стоит. Но если пойдет дождь, то компьютер быстро перегорит, а столб будет все равно стоять, он более устойчивый, так как очень простой, не имеющий множества ограничивающих принципов. Это полностью относится и к людям. Так вот, со времен Ельцина на федеральном уровне происходит активное замещение сложных, грамотных, эффективных, глубоких людей и систем, которые умеют думать, переубеждаться, а не быть упертыми столбами, с которыми проще и удобнее. Так что если «Твиттер» - это единственный формат проявления молодых людей, то это большая катастрофа. Это упрощение эмоций. Написал, уложившись в лимит 140 знаков: «Я пошел в туалет» - и пошел.

- Вам не скучно в таком правительстве, которое не ведет блоги?
- Блоги ни при чем. Мой научный руководитель - профессор, доктор юридических наук, один из соавторов российской Конституции, генерал-лейтенант, например, даже не знает, что это такое. Уверен, что основная часть российских академиков вряд ли найдут время твиттить. И вообще я совершенно адаптивен. Будучи очень молодым человеком, я работал в районном отделе милиции, занимался раскрытием убийств. Таскал трупы на себе, развязывал повешенных, доставал бабушек, гнивших в ванных комнатах по пять месяцев, меня очень сложно чем-то удивить. Я видел очень большие высоты и очень глубокие низины. И я очень благодарен Богу за свою судьбу. Сегодня я могу совершенно отвлеченно думать и размышлять не категориями Калининградской области и сегодняшнего правительства, а категорией «моя страна» и видеть далекую перспективу. Поэтому я восхищаюсь некоторыми настоящими и бывшими членами калининградского правительства – Андреем Романовым, Александром Рольбиновым, Сергеем Бучельниковым, Александрой Смирновой и ее бывшими заместителями в министерстве экономики. Очень креативные, глубокие, самодостаточные люди. Это мечта, кстати, многих сегодняшних элит, чтобы аристократия, наконец, пришла к власти. Голодный матрос ничего не сделает для людей, пока сам не наестся.

- Весьма показательно, что в этом списке все члены команды Бооса и ни одного члена команды Цуканова. Как бы вы вообще охарактеризовали его кадровую политику – по какому принципу он выбирает людей себе в команду и как часто будет проводить ротации?
- Ну, я назвал этих людей умышленно. Я не имею права оценивать команду тех, с кем я работаю. Это дело населения. Тем более что я сам член этой команды. Что касается ротации, то я не буду комментировать компетенцию губернатора. Однако ответ на этот вопрос очевиден. Любая государственная структура подвергается ротации. Это как клетки. Без отмирания одних не происходит обновления и прогресса.

- Как вы думаете, назначение лидера всегда означает дальнейшую смену элит, окружающих этого человека? Будет ли смена элит в области?
- Чиновничьей — очевидно, да. Элит экономических и тем более политических - нет. Так не бывает. История знает только один метод коренной смены элит - репрессии. Поэтому, чтобы картина социальной жизни изменилась, нужен компромисс, который и определит, как будет выглядеть наша область в будущем. И предвыборный, и выборный периоды - как раз лучшее для этого время.

- А завоевать авторитет власти еще как-то можно? Ведь весьма показательна, например, ситуация, когда областная власть не стала навязывать своего кандидата на пост сити-менеджера Калининграда. С одной стороны – как бы проявление демократии, но с другой – таким ведь образом можно выпустить из рук все нити управления…
- Ну, это разные вопросы, друг с другом не связанные. В регионе очень умные и влиятельные элиты. К ним в гости летают крупные руководители, известные политики. Некоторые бизнесмены обладают колоссальным административным ресурсом, который не грех и нам использовать в интересах области. Поэтому, чтобы заставить этих людей себя уважать, нужны не административные шаги, а только проявление личностных качеств каждого чиновника. А люди уже сами решат - уважать тебя или просто забыть как нечто несущественное в их жизни, смешное...

- Говорят, что Георгий Боос действовал методом кнута и это до определенного момента помогало…
- Я не работал при Боосе. Но я уже сказал, что только проявление чиновника как профессионала и человека может являться основой для уважения общества. Никакой пиар, кнут или пряник не помогут. Это и умение держать слово, желание и возможность помогать. И еще очень важно - не «раздуваться» на своей должности. Очень забавно смотрятся бывшие мелкие особы, которые, став на небольшой срок крупными руководителями, превращаются в классических литературных сановных персонажей. Я даже закон вывел: уровень сановности обратно пропорционален уровню интеллекта. Когда чиновник раздувается, он всегда должен помнить, что в любой момент его могут снять. И окажется, что ты на самом деле ничего собой не представляешь. А человек, которого ты позволил унижать, не воспринимать его просьбы, как был «владельцем заводов и пароходов», так им и остался. Ты всегда должен с этими людьми вести диалог на равных, с уважением, достойным каждого.

«Ребята хотят поиграть в гольф»

Мы сидим в одном из дорогих калининградских ресторанов. Карнаухова здесь знают все официантки, а он знает их. У него тут даже есть самая большая карта скидок. За соседним столиком сидят трое представительных мужчин. Карнаухов периодически отрывается от интервью и словно заботливый папа спрашивает, все ли у них хорошо и не нужно ли им что-нибудь. «Они приехали в Калининград, чтобы построить фабрику европейского масштаба по производству обуви», - открывает он секрет.

- Инвестиции – дело весьма неблагодарное. Во всей стране с ними невесело, а Калининградская область и вовсе волочится на последнем месте среди регионов Северо-Запада по объемам их привлечения. Почему она так отстает?
- Ну, во-первых, наша область не волочится в конце списка. Напротив, мы уверенно находимся среди субъектов с наиболее активной экономической жизнью. Если же оценивать развитие экономики в целом, то, с учетом результатов модернизации в Европе, экономике России нужны не креативные идеи, а кондовая пахота, ручной труд, ремесло. Поэтому для региона так важно создавать, прежде всего, новые производства, нужно дать толчок среднему специальному образованию, чтобы рабочие специалисты оказались востребованными после 20 лет забытья. Это обеспечит занятость. Нужно вернуть людей в село. Урбанизацию, как процесс противоестественный, нужно останавливать любыми методами. Только на этой основе можно будет планировать и более масштабные проекты, постепенно делая инвестиционный климат комфортнее. Ведь как вы знаете, к сожалению, к инвесторам отношение везде отвратительное. Есть два-три региона, где к инвесторам относятся хорошо, но вообще бизнесу сегодня очень сложно приходится. Вот эти люди (показывает на представительных мужчин. – Р.Р.) пробыли в Калининграде уже три дня, и они заметили, что у нас нет традиции работы с бизнесом. Они не хотят понимать язык матрешек и гжели, они хотят приезжать в ту среду, к которой они привыкли. Например, ребята хотят поиграть в гольф, тут светит солнышко, а у нас в области нет полноценного гольф-поля. Поэтому одно из первых поручений Николая Николаевича состояло в коренном изменении работы с инвесторами. Это касается как законодательного обеспечения, так и чисто процедурных моментов: начиная от протокола встречи заканчивая правовыми гарантиями безопасности разворачиваемых бизнес-проектов.

- Николай Цуканов фактически провозгласил курс на отказ от мегапроектов Георгия Бооса или решил реформировать их в менее масштабные. Это даст им больше шансов на реализацию или лишит область крупных перспектив?
- Да, такой тренд действительно есть. И это очень правильно. Люди живут не завтра,а сегодня. И им нужны не хрустальные мосты и космодромы, а дешевый картофель на прилавках, качественный хлеб, ровные дороги. И если вместо деклараций население региона получит овощехранилища, стадионы, жилые дома, яхтенные марины и пляжи, то это и есть главное, ради чего создавалось государство. Что касается Бооса, то это ошибка - обвинять его в гигантомании. Он заложил прочные основы во всех сферах, придал импульс развитию региона на долгие годы. И поэтому, делая конкретные дела, мы просто обязаны продолжать те проекты, которые закладывала до нас прошлая команда.

«Главное – быть бесконфликтным»

Сергей Карнаухов какой-то совсем другой чиновник. Он единственный из членов калининградского правительства, кто пользуется модным нынче IPad, за что получает в свой адрес насмешки от коллег и журналистов. Зато когда во время интервью надо было показать какие-то фотографии или быстро найти информацию, на помощь вице-премьеру приходило «заморское компьютерное устройство».
Само интервью он назначает на 11 часов вечера и сам просит задавать ему любые вопросы, даже такие, как, например, является ли он бабником? Но когда речь заходит о политике или партии, в которую вступают все чиновники, его лицо вдруг делается грустным, и вице-премьер начинает озираться по сторонам. «Ира, у тебя сейчас стакан упадет», - говорит он официантке после моего вопроса о «Единой России».

- Тот факт, что вы не состоите в партии власти, не мешает вашей политической карьере?
- Напротив, помогает. В любой команде и в любой ситуации нужна компромиссная фигура.

- Ну, вот, например, глава Гвардейска Иван Кавун говорил, что его конфликт с Николаем Цукановым во многом связан с тем, что он не состоит в титульной партии, да и вообще больше придерживается коммунистических взглядов.
- Ох, точно не моя тема. Политикой я не занимаюсь. Хотя, когда читаешь Уинстона Черчилля, понимаешь, что политика должна быть красивой, население, глядя на политический процесс, должно наслаждаться. И стилем управления, и теми медиапроектами, которые власть должна разворачивать для людей, и, конечно, - делами.

- Так почему у нас чиновники такие скучные – даже отчеты о своей деятельности читают по бумажке?
- У нас сегодня отсутствует система воспитания чиновников. Мы вот с Никитой Белых стали чиновниками в 33 года, он губернатором, я вице-премьером. В советское время мы бы в этом возрасте в лучшем случае на БАМе командовали отрядом из пяти студентов по заколачиванию свай. И, мне кажется, это очень правильно. Потому что для того, чтобы управлять целым регионом, надо много знать, много пройти, вызреть как личность. А самое главное – быть бесконфликтным, это главное качество для чиновника. У нас сегодня чиновниками становятся случайно: чей-то друг, чей-то брат, чей-то сват или коммерсант, который приходит на должность для защиты своего бизнеса. Власть сегодня объективно слабая, я говорю это как беспартийный. А государство неполитсубъектно — это говорю как юрист.

- Может, как раз дело в том, что все просто находятся в одной партии?
- Нет, просто, получая власть, люди, не готовые к этому, оказываются неспособными к принятию сложных решений, к настоящему лидерству. Я даже как-то стихотворение об этом написал:

Лицо восторженное
смотрит сквозь экраны,
Суровый взгляд
мятежно оголяет раны,
Он власть безжалостно бичует,
И боль российскую врачует.
Но власть сказала, мимо проползая:
«Да, я такая», за собою увлекая.
И взгляд суровый милостью сменился,
Не знал еще,
что он на ней уже женился.
Она его с собою в ложе уложила,
И подписать контракт
на веки предложила.
Он подписал, того не понимая,
Что власть его убила, обнимая.

Вообще вы знаете, рассуждая о партиях, мы слишком однобоко на все смотрим. Оппозицией мы привыкли называть никчемных людей, протестующих против всего и всех. Хотя появляются и новые герои. Например, Алексей Навальный, который якобы борется за права и свободы акционеров. Мария Гайдар, которая нашла мужество и два года проработала в должности вице-премьера в правительстве Белых. Все же оппозиция, по-моему, это не те, кто против всего. Сегодня нужны те силы, которые могут предлагать конкретные меры по совершенствованию жизни общества, знающие, как развивать экономику, сохранять ценности, на которых происходит историческая самоидентификация нации. Вот если не принимают предложений - тогда надо выступать, добиваться прогресса. Заметьте, если посмотреть федеральные телеканалы, то складывается ощущение, что кроме двух десятков известных людей в России думающих и ярких людей нет. Телеведущий Владимир Соловьев часто даже в блоге пишет, что на передачу «К барьеру» просто некого приглашать. А все, кто есть, - это очень известная, небольшая кучка людей, уже 20 лет говорящая обо всех проблемах без исключения. Думаю, что мы только в самом начале пути к активному и зрелому гражданскому обществу.

На содержании жены

Карнаухов начинает скучать. Говорит, что вывел социальный закон: высота социального положения прямо пропорциональна одиночеству. «Когда ты один – это совершенно сумасшедшее ощущение, я начинаю вспоминать Маяковского: «Плохо человеку, когда он один, горе одному, один - не воин, каждый дюжий ему господин и даже слабые, если двое»», - задумчиво замечает вице-премьер.

- Вы работаете в Калининграде около девяти месяцев. Почему до сих пор не перевезли из Москвы свою семью?
- У всех разные семьи и разные жены. Мою жену (супруга Сергея Карнаухова – известный российский модельер Елена Карнаухова. – Р.Р.) просто так не сдвинешь, у нее в Москве большая творческая лаборатория, и она категорически не видит для себя смысла что-то менять в жизни. Она говорит: если ты хочешь делать политику, то почему я должна страдать? Денег домой ты не приносишь, твоего заработка тебе даже не штаны не хватает, я тебя кормлю и пою. Детей ты не воспитываешь (у Сергея Карнаухова трое детей и через месяц должен родиться четвертый. – Р.Р.), а бегаешь за своим тщеславием, иллюзиями, политикой, которой не существует, борешься с ветряными мельницами... Она женщина, которая кормит семью, воспитывает детей, посылает мне одежду и деньги на еду. Меня фактически жена содержит.

- Не стыдно?
- Нет. Иногда надо выбирать. Смешивать бизнес и чиновничество я никогда не умел и не хотел…

- По вашим подсчетам, сколько вам еще тут «маяться»?
- Пока я с интересом и энергией работаю. Однако, если потребуется, я перейду на другую работу. Тем более в июле мы ждем четвертого ребенка – это очень большой переворот в моей жизни. Жена очень переживает, я ее во время беременности видел всего несколько раз. И поэтому смысл такой карьеры, когда семья вдалеке, постепенно утрачивается.

- Хотели бы, чтобы ваши дети пошли в политику?
- Категорически нет. В политику можно идти, если она есть. Я даже такое сочетание слов придумал: политика без политика, политики без политики. Пусть мои дети занимаются тем, что им нравится. Хотя старший сын в июле сдает экзамен в один из вузов, который готовит сотрудников спецслужб...

Мы заканчиваем интервью около трех часов ночи. «Вам, наверное, кажется, что я очень похож на оппозиционера?» - улыбается Карнаухов напоследок. А я вот думаю: в какой регион он поедет работать дальше?