Сесть друг напротив друга Александр Ярошук и Феликс Лапин наотрез отказались. Глава города и глава администрации садятся рядом и только так разрешают фотографировать.

- Вы вместе? Плечом к плечу?
- Да, вот так и тянем, - шутливо отвечает Феликс Лапин.
- Конфликт главы администрации с депутатами окружного совета придумала пресса?
- Нет никакого конфликта, - вступает в беседу Александр Ярошук. – У нас разная позиция, например, по бюджету была. Каждый высказывается со своими аргументами.
- Александр Георгиевич чётко знает позицию народных избранников и объясняет, почему именно так депутаты голосуют. А я объясняю, что мы можем делать и что не можем себе позволить, - поддерживает глава администрации.
- Вы вырабатываете позицию между собой перед принятием решения?
Лапин: Рабочие встречи происходят до вынесения вопросов на окружной совет. Почему так оперативно проходят заседания окружного совета? Да потому что всё заранее обсуждается до мельчайших подробностей. Это очень эффективная форма управления. Как глава администрации я докладываю ежедневно официально о состоянии дел в городе. Александр Георгиевич мне или я ему говорим о том, какие вопросы сегодня ставит область.
- Интересно про область: насколько активно губернатор вмешивается в то, что происходит в городе? И через кого?
Лапин (улыбаясь): Этот вопрос напрямую мне задан, хотя вы и смотрите на Александра Георгиевича. У нас с Александром Георгиевичем двойная ответственность. Во всяком случае, я был рекомендован губернатором области. Я присутствую на оперативных совещаниях, на заседаниях правительства. И, безусловно, выстраиваю работу администрации, чтобы мы шли в одном направлении с правительством области. Губернатор, имея соответствующий опыт управления на федеральном уровне, большой опыт работы и в Госдуме, и в федеральном министерстве, знает плюсы и минусы того или иного решения. Он многие ситуации уже просто видел в жизни. Я к нему обращаюсь как к носителю опыта.
- Александр Георгиевич, не слишком ли сложную придумали конструкцию для управления городом? Вы присутствовали при предыдущей схеме управления не на последних ролях. Сейчас вы непосредственно вписаны во всю структуру.
Ярошук: Что можно сказать о шести месяцах работы? У нас чёткое разделение. Все оперативные вопросы, понятно, губернатор решает с Феликсом Феликсовичем, политические вопросы - обсуждает со мной. Эффективная эта структура? На сегодняшний день мне она нравится. Сегодня пришла сильная команда. Но есть ещё много моментов, которые мне бы хотелось улучшить. Полгода - это маленький срок. Практически все новые люди. Структура поменялась. Но нельзя сейчас сказать - эффективна она или нет? В отношении подготовки бюджета и тесного взаимодействия депутатов и администрации она мне показалась намного лучше.
- Роль депутатов возросла?
Ярошук: Я вам честно скажу: раньше приносили все вопросы за три дня. Бросали (делает жест руками): «Надо, ребята!» И никто не вникал в суть. А сейчас - «Дворник» был свидетелем - вопросов по бюджету было миллион. Это на заседании Окружного совета. А до него здесь шла работа: собирались в день по три раза. Сам подход к бюджету нам, депутатам, понравился.
- А вы друг другу вообще не задаёте вопросы? Их нет?
Ярошук: Мы общаемся утром и вечером, и в обед. Мы столько друг другу вопросов задаём. У нас понимание полное.
Лапин (с улыбкой): Мы и у вас хлеб не отбираем. Вопросы задают журналисты.
- Тогда я задам: генплан Калининграда вас полностью устраивает?
Лапин: Генплан - это перенос стратегии на землю. Генплан сейчас принят, но программы развития города нет. Это - минус. В Генплан внесено очень много корректировок в виде измененния назначения территорий. А любая корректировка должна начинаться так: сначала прописывается, что меняется в подходах - сколько у нас зелёных территорий должно быть, сколько у нас плотность населения и так далее.
Но ещё хуже, когда, не меняя генплан, в проекты планировки вносятся такие изменения. Если по Генплану стоит территория низкой застройки, и вдруг в проекте планировки это всё меняется, принимается решение - 7-10 этажей. Мы пытаемся сейчас изменить ситуацию. Когда будет стратегия, мы поставим всё на свои места.
- Стратегия - это ведь ваша задача, Александр Георгиевич?
Ярошук: Именно мы и начинали год назад над ней работать. Мы принимали Генплан, нарисованный на картинке, без стратегии, самое главное - без документов по землепользованию, где как раз всё указано: где зелёная зона, где промышленность и что мы хотим видеть в этом городе...
- А что вы хотите видеть в этом городе?
Ярошук: Очень важно комфортное проживание. К сожалению, точечными застройками мы начали облик города портить. Сколько было критики по поводу приостановления проекта у площади Василевского - этих 50-метровых башен. Хотя много чего не удалось.
- Ели вырубили.
Ярошук: Здесь вина власти очень большая. Потому что давались разрешения, люди бегали по три-четыре года, проходили все административные барьеры. Их понять тоже можно. Они собрали все техусловия, заплатили по закону деньги за работу. Взяли кредиты. Где разрешение на строительство уже есть, мы ничего не можем сделать. Они очень быстро через суд возвращают всё в работу. Есть места, где мы успели сказать: «Так, стоять! Ничего не было». Там не дошли до разрешений, слава Богу! Но какие проекты здесь уже были на согласовании: вокруг Музея янтаря 60 тысяч квадратных метров жилья. На стоянке в районе башни - здание в 25 этажей. Напротив университета хотели 17-этажный дом сделать. Понятно, заставили «Вестер» проектировать в два этажа, сделать по новой фасадную часть.
Многие говорят, что вот вы, Александр Георгиевич и Феликс Феликсович, обещали точечную застройку не делать. Да! Я хочу ответить: возьмите все документы за год, сколько было выдано земли под точечную застройку? Ничего! Сейчас нас через суд заставляют не препятствовать строительству, которое уже одобрено. Тема точечной застройка под жильё закрыта. Только комплексный подход. Сейчас между Гагарина и Московским проспектом разрабатывается микрорайон в 82 гектара. Мы определили, что там должны быть два детских садика, школа, пожарное депо. Нет вопросов. Инвестор вкладывает свои средства.
Мы - это витрина нашего российского государства. Вы приезжаете в Прагу, вам нравится? В Будапеште нравится? Старый Гданьск нравится?
- Калининград приобретёт столичный лоск?
Лапин: А почему столичный?
Ярошук: Мне больше нравится старый Кёнигсберг. Небольшая этажность с красивыми фасадами.
Лапин: Время жизни здания - как минимум 50 лет. Есть здания, которые стоят столетиями. И они и сегодня привлекательные, вписываются в среду, удобные. У нас должно хватить сил устоять против быстрого и дешёвого.
- Создаются товарищества собственников жилья (ТСЖ). Задача муниципалитета теперь состоит в том, чтобы как можно больше денежных трат переложить на жильцов?
Лапин: Если вы живёте в частном доме, кто заботится о доме? Сам собственник, хозяин. В своё время большинство людей приватизировали свои квартиры. ТСЖ не означает, что именно люди, которые живут в этом доме, должны всё это делать сами. Они должны понять, что им нужно. Например, выбрать управляющую компанию. Товарищество собственников ограничится в этом случае знанием законодательства, навыками юриста и экономиста, и тогда они полностью правильно пропишут все взаимоотношения с управляющей компанией. И будет человек, который будет принимать работы. Давать оценку качества работ. Какие требования к руководителю ТСЖ? Это в первую очередь должен быть грамотный юрист. И кто-то должен быть экономистом. Сейчас новое модное слово - хаус-менеджер. Раньше мы говорили - управдом. Он принимает работу, находится на месте.
При этом сегодня управляющая компания предлагает услуги и их стоимость. Конечно, здесь без лукавства не обошлось. Дабы увеличить объём обслуживаемого жилищного фонда, многие пошли просто на демпинг. Обещали людям золотые горы за очень малые деньги.
Ярошук: За короткий период.
Лапин: И не объясняя, каким образом всё это делается. А есть поставщики, которые живут своей жизнью. Это и водоканал, и теплосеть, и «Чистота» со своим полигоном, газоснабжающие организации, энергетики. Собственники жилья понимают, что их граница ответственности - теперь не дверь входная, а площадь всего дома и места общего пользования.
Буквально на днях произошли два важных события в сфере ЖКХ в городе: мы приняли официально последнее решение и получили возможность получать федеральные субсидии.
- Всё-таки выполнили критерии федерального закона, вошли в программу?
Лапин: Вошли. Честно, законно заскочили в последний вагон, в последнюю дверь уходящего поезда. Я за каждую строчку готов ответить, причём с большим запасом от норматива.
- Что будет сделано за федеральный счёт?
Лапин: Два направления: расселение аварийного фонда и ремонт жилого фонда. Субсидии на ремонт будут составлять 95% сметной стоимости. Это очень много. ТСЖ принимают решение: они хотят сделать ремонт, смета этого ремонта такая-то. При этом они все проголосовали за то, что 5% от сметной стоимости они внесут на счёт этой УК или ТСЖ.
Ярошук: Было и есть много нареканий на содержание жилищного фонда. Мы можем отремонтировать его за муниципальный счёт, но мы, для смеха, подсчитали, сколько это займёт, - 120 лет. Вот из этой логики и родился 185-й федеральный закон, по которому выделяются огромные средства на капитальный ремонт.
- С какого момента люди могут писать заявки на капремонт?
Лапин: А уже пишут все. Иначе фонд просто так не даст. Мы дали те дома, которые уже у нас прописаны.
- Сейчас планируется увеличение налогов на собственников жилья...
Лапин: Почему это так планируется?
- Это озвучивается на федеральном уровне.
Лапин: Мы к этому никакого отношения не имеем.
Ярошук: В нашем решении всё наоборот.
- Не будет ли это для людей тяжёлой нагрузкой?
Ярошук: Разделим это на два вопроса. Рост тарифов есть. Нагрузка на жителей есть. Сейчас много вопросов по расчёту стоимости вызова мусора. Почему с метра квадратного, а не с человека? Опять же - это Жилищный кодекс. Мы должны его выполнять. Другое дело, что у нас тоже вопросы возникают, почему такая стоимость.
Лапин: Мы знаем, что есть резервы.
- Как решается проблема с мусором?
Лапин: Сложная ситуация. Пути решения разные. Во-первых, повышение своей собственной культуры. Во-вторых, нужно заставить всех заключить договор на вывоз мусора. Не все законопослушные. Есть люди, которые даже в суде отстаивают своё право не заключать договор на вывоз мусора. Сейчас мы пересматриваем саму технологию вывоза мусора.
- Как должен убираться мусор в городе стратегически?
Ярошук: Стратегически город должен быть чистым. Спасибо губернатору, что он контролирует. На каждой оперативке, каждый день. Создана целая система.
- Иностранные специалисты считали, что в год надо брать 55 евро с человека в год.
Ярошук: Главный критерий – чтобы чисто было и нагрузка была посильна для жителей. Мы и так дотируем. Но какая разница, что мы с человека берём, что с бюджета? Значит, недополучит какая-то отрасль, образование, здравоохранение или ещё что-то. Вопрос изучается сейчас совместно с областью.
- С водоснабжением всё в порядке?
Лапин: По «Водоканалу» два вопроса: водоподача и водоотведение. Здесь стратегия следующая: обеспечить доступность воды в тех районах, где начинается комплексное освоение. Мы находимся здесь в международном грантовом проекте, по которому идёт субсидия и из фондов Евросоюза, из федерального и областного бюджетов.
- По кредиту ЕБРР идёт финансирование?
Лапин: Именно это я имею в виду. Но кроме кредита ЕБРР там ещё есть деньги из федерального бюджета. В этот проект входит реконструкция подземного водозабора: увеличение его с 30 до 90 тысяч кубометров в сутки. У нас 150 тысяч кубометров в день потребляет город. После увеличения объёма водохранилища на ЮВС-2 с одного до 2,8 миллиона кубометров воды мы теперь не зависим от нагонных явлений. Но у нас есть ряд питьевых озёр с охранными территориями. Чтобы доводить наземные источники до уровня питьевой воды, применяются очень дорогие коагулянты. Увеличение подземного водозабора позволит нам иметь беспроблемную водоподачу независимо от засухи и удешевить обработку.
С водоотведением много проблем. Россия подписала Конвенцию о защите вод Балтийского моря и должна предпринять все усилия, чтобы избежать горячих точек. Калининград – такая горячая точка. Достаточное финансирование выделено в программе развития области, которую губернатор недавно успешно защитил на правительстве. Там предусмотрены средства, чтобы достроить ранее начатые очистные сооружения.
Ярошук: Стратегия тут очень проста. Ещё два года назад вода в Центральном и Октябрьском районах подавалась по времени. И напор был слабый. Сейчас таких проблем нет.
Наш немецкий коллектор мог принимать в районе 120-150 тысяч кубометров. Он работал уже с такими уровнями аварийности. Когда шёл дождь, даже небольшой, то выбивало фонтанами – весь город знает. Сейчас коллектор уже закончен, сделаны перепуски. Такой ситуации быть не должно. Теперь как бы всё это почистить. Тут мы без федеральных средств никогда не справимся. Многое уже это сделано в этом направлении. Феликс Феликсович занимался этим ещё как министр экономики, теперь как глава администрации (смеётся). У нас сейчас по водоотводу фантастический запас по подключению. Сейчас можно что угодно строить – всё можно подключать.
Лапин: Главный коллектор должен был запуститься 15 ноября. Но из-за того, что федеральный бюджет задержал средства, подрядчик снялся и ушёл. Мы его вернули, сначала под честное слово, а сейчас уже деньги есть. Он работает. На 20 декабря должно быть счастье (улыбается).
- Перейдём к транспортным проблемам: будет ли у нас скоростной трамвай?
Лапин: Вы как его себе представляете? Сколько вы в городе прожили?
- 20 лет.
Лапин: Я существенно меньше.
Ярошук: Я – всю жизнь.
Лапин: Где его можно построить? На земле? Над землёй? Под землёй? Конечно, фантазировать можно. Единственное, что можно прорабатывать, – это с железной дорогой. У нас сейчас, может, к счастью, может, к огорчению железная дорога проходит через весь город. И такие участки, как Космодемьянского, Прибрежный, Чкаловск, центр города...
Ярошук: ...Сельма...
Лапин: ...имеют в прилегании железнодорожное полотно. Вот пустить там трамвай на тех рельсах было бы, наверное, целесообразно. Кто сделает шаг? Есть такие трамваи, они ещё железнодорожными автобусами называются. Есть его вариации – вместимость от 200 до 400. Получим схему изучения пассажиропотока, посмотрим, насколько будет это выгодно. Но что именно этот транспорт будет выбран, это очевидно. Никому не мешая, попадёшь ты в центр города – на Южный вокзал, в Балтрайон, куда угодно.
- Какова перспектива общественного транспорта?
Ярошук: Мы подписывали соглашение с транспортниками. Я уже во второй раз в этих боях. Они очень непростые. Делая льготный проезд, мы из бюджета деньги вытаскиваем, ещё и сдерживаем развитие общественного транспорта. Неправильными были наши акты по маршрутным такси. Они ездят без льгот. За два года их стало уже больше тысячи. Мы тихо превращаемся в Шанхай.
У нас, извините за выражение, хлам ездит по улицам. Люди жалуются, и они правы. С введением норм по выхлопам Евро-4 и автобусы будут не 10 000 долларов, а минимум 100 тысяч евро стоить. И транспортники тоже правы, они говорят: дайте нам правила игры на длительное время, чтобы мы могли в лизинг закупить. Чтобы правила не менялись. Потому что на самом деле они меняются каждый год.
На собрании с транспортниками мы договорились, что в течение полугода Феликс Феликсович отрабатывает с ними правила игры: сколько нам нужно, какие маршруты оставить за маршрутными такси. Перекраиваем маршрутную схему, она у нас тоже устарела и вызывает массу нареканий.
По нашему заказу «Белорусская ассоциация экспертов и сюрвейверов на транспорте» в течение 2008 года досконально изучила нашу маршрутную сеть и пассажиропотоки. Они представили свои предложения по организации движения и маршрутной сети. Быстрых изменений в лучшую сторону ждать, конечно, нельзя, но мы будем прилагать все усилия. К концу лета администрация города должна выйти с обоснованным предложением по изменению дорожной ситуации.
- Есть пессимистический прогноз развития финансового кризиса? Как город будет выживать?
Лапин: Наша главная задача - обеспечить работу наших муниципальных предприятий и учреждений. Областным правительством принят ряд очень важных программ по поддержанию малого бизнеса. Это – гарантийный фонд для малого бизнеса. Это принятие решения по созданию промышленных зон.
Следующее направление, которым занимается губернатор, тоже очень важно - субсидирование ипотеки. Чтобы дать выжить строительному комплексу, привлекаются средства в районе 10 миллиардов рублей, и будут субсидироваться кредитные ставки до 10%, чтобы не было потерь у людей, которые уже вписались в программу. - Позиция горсовета в ситуации неповышения налогов для малого бизнеса – принципиальная? В течение какого периода малый бизнес может рассчитывать на её сохранение?
Ярошук: Это принципиальная позиция. Мы говорили о доверии к власти. Если бы дальше продолжалось такое же развитие, как и было, то вопросов бы не было – надо повышать налоги. Но малый и средний бизнес только что ушёл от серых схем, начал платить налоги. У нас структура доходов в бюджет не такая, как везде в России. У нас ближе к западной.
Лапин: Диверсифицированная.
Ярошук: Это наш вклад в антикризисные меры. Мы сохранили очень большую долю в бюджете на поддержку нашего незащищённого населения. Будем вести сокращение издержек в структуре, сокращение районов, посмотрим, какие здания можно продать.
- Город становится банкротом?
Лапин: У нас хватает имущества казны, чтобы обеспечить свои обязательства.
Ярошук: Но наследство нам осталось...
Лапин: Да, нам досталось 1,2 миллиарда рублей муниципального долга. И 200 миллионов – его обслуживание. Это нас очень связывает.
- Реформа структуры управления закончена?
Лапин: Первый этап отраслевой реформы завершён. Второй этап: новые территориальные принципы управления. Мы освободили наши администрации районов от тех задач, которые они в принципе не могли решать. Они отвечали за всё про всё, а бюджетов у них не было.
- А какие останутся три района?
Ярошук: Ленинградский, Октябрьский с Центральным и Балтийский с Московским.
Лапин: При этом самое главное – не потерять возможность обслуживания всех людей. Чтобы муниципальные власти были доступны. На базе трёх администраций будут созданы многофункциональные центры. Чтобы человек мог прийти, заранее зная, что его примут.
Надо определиться теперь, чтобы у нас тут месяцами не пропадали документы. Все обращения граждан должны рассматриваться в строго установленные сроки, и не должно быть формальных ответов. А то – удовлетворён запрос... отказом! Если отказ, то сразу он должен быть. Не надо просить человека, чтобы он принёс 10 документов ещё, когда сразу чиновник знает, что будет отказ.
- Какие муниципальные предприятия будут проверены в первую очередь?
Лапин: Проверены будут все. Но обратим особое внимание на те, которые нас больше всего волнуют: «Теплосеть», «Водоканал». Ряд предприятий мы наметили вообще закрывать.
- Какие?
Лапин: Например, «Строительная инициатива». Что за предприятие?
Ярошук: Логика будет такая: если они в жизнедеятельности города не участвуют, то «до свидания!» Держать в залоге наше имущество там мы не будем.
- Депутатские проверки будут отдельно проводиться?
Ярошук:
- Конечно. В плане исполнения бюджета.
- Спасибо за интервью!


«Дворник»