О том, что некоторым коллегам из исполнительной власти нужно хорошо подумать прежде, чем начинать собирать компромат, чем страсть областного правительства к ОАО походит на страсть Минобороны к «Оборонсервису», «Оборонэнергосбыту» и «Славянке», оказавшимся в эпицентре коррупционного скандала, и почему Николаю Цуканову прежде чем начинать махать шашкой и считать окружающих врагами иногда стоит просто выслушать оппонентов до конца, в интервью RUGRAD.EU рассказала депутат Облдумы, бывший руководитель крупного регионального транспортного предприятия Алла Войтова.

- Как вообще возникла идея пойти в думские депутаты одномандатником из Калининграда? Вы же из Гусева.

- Вы знаете, это большой миф, что я из Гусева. Я в жизни не жила в Гусеве, ни одного дня не жила там. Я родилась в Калининграде, в Центральном районе. Здесь закончила институт, здесь вышла замуж и сына здесь родила. Единственное, что меня связывало с Гусевом - это бизнес. А в таком случае я говорю, что у нас половину депутатов можно гусевскими назвать, у которых там есть филиал какого-то магазина и т.д. Да, так получилось, что в 2003 году мне предложили возглавить предприятие «Автоколонна-1802» и стать акционером. Предприятие было банкротом и несколько месяцев не платилась зарплата, автобусы не выходили по полгода. Буквально через полгода мы рассчитались и вывели предприятие из этого состояния, оно стало одним из лидеров на рынке пассажирских перевозок на востоке области. Мне приходилось ездить в Гусев несколько раз в неделю, но я никогда там не жила. Когда встал вопрос о том, чтобы пойти в депутаты... Знаете, когда мне становится неинтересно то, чем я занимаюсь, мне себя хочется реализовать в другом. И я подумала: почему бы мне не пойти в депутаты? А ты должен избираться там, где живешь, где родился. Поэтому я решила избираться по одномандатному округу от Калининграда, мне это кажется логичным.

- Что удалось сделать для округа со времени вашего избрания?

- С одной стороны, задача депутата Облдумы - это законотворческая работа. С этой точки зрения мне не за что краснеть. Первым, чем мы занялись - это дом по ул. Артиллерийская, дом ветеранов. Строила его при Боосе московская фирма, которая затем растворилась и оставила кучу недоделок. И мы очень много сделали для этого дома. Многие граждане, которые ко мне обращаются, - я решаю их вопросы. И когда мне предложили возглавить общественную приемную, я подумала, что все ресурсы, которые у меня будут, помогут решать проблемы моих избирателей.

- По результатам выборов в Облдуму по партийным спискам 2 места, доставшихся «Единой России», должны были получить Николай Цуканов и Юрий Савенко. По понятным причинам, в парламент они не пошли, в итоге волевым решением Николая Цуканова депутатами стали Владимир Рындин (вполне логично из-за щедрого финансирования партии «Автотором») и Александр Мусевич (совершенно внезапно). Хотя по идее депутатом должен был сдать Гарри Гольдман, представлявший влиятельных калининградских бизнесменов. Как бы Вы это прокомментировали?

- Когда я баллотировалась, я не знала ни одного, ни второго, ни третьего. И на тот момент я даже не была членом партии, я была сторонником ЕР. Мне предложили поучаствовать в выборах по Калининграду и, конечно, я понимала, что это один из самых сложных участков, опять же не по спискам, а по одномандатному округу.

А то, что творилось на тот момент в партии, как решались вопросы по распределению этих мест - абсолютно не в курсе и в это никогда не вникала. Николай Николаевич был же тогда секретарем регионального политсовета и имел возможность повлиять, конечно.

- Кстати, Александр Мусевич - пожалуй, самый активный и даже местами агрессивный ваш оппонент среди депутатов. По-вашему, какое соотношение в этой его про-правительственной, охранительной, что ли, позиции обязательств перед Николаем Цукановым за «проталкивание» его в Думу и его личного мнения?

- Знаете, лучше спросить у него. Мы с вами можем лишь предполагать, что движет человеком. Потому что каждый выбирает для себя. Как у Левитанского: «Женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя...». Я уверена, что у Александра Мусевича есть определенные мотивы, внутренние убеждения, почему он голосует [так или иначе]. И даже когда мне оппонируют некоторые депутаты, считаю, что виноваты не столько они, сколько я. Не смогла их убедить, и они меня не поддержали. Значит, нужно работать в этом направлении. Иногда у нас спрашиваешь депутата: почему ты проголосовал за этот законопроект, хотя есть то-то и то-то. А он отвечает, что «не совсем разобрался, но им больше доверяю». Значит, их доверие еще нужно завоевать, я так понимаю.

- А какие у Вас обязательства перед Николаем Цукановым? Он достаточно активно вас продвигал на выборах депутата Облдумы, хоть и сравнивать с Мусевичем в этом некорректно - Вы шли как одномандатник.

- Конкретно каким образом он лоббировал... Когда шла моя избирательная кампания, я шла от «Единой России», и он несколько раз выступил и сказал, что «да, я поддерживаю Аллу Сергеевну Войтову». Вот, я услышала вот эту моральную поддержку, не более того. Я не считаю, что у меня есть какие-то обязательства перед губернатором, правительством и вообще перед кем-либо. И, кстати, хорошо, что я - человек обеспеченный, 15 лет занималась бизнесом, и всю свои кампанию я финансировала сама, мне никто не помогал, по спискам меня не проводил и ничего бесплатно не дарил. Я чувствую свою ответственность только перед избирателями. Если ты сомневаешься, что решение будет принято в интересах твоего избирателя - обратись к нему. И это необязательно касается депутатов из ЕР, у нас оппозиционеры могут в течение пяти минут кардинально изменить свою точку зрения. Чем больше я нахожусь в Думе, тем больше я удивляюсь. Говорят: «гибкость», а мне кажется, это другим словом называется. Есть такая древняя профессия. Нельзя так. Есть убеждения - отстаивай их. Если тебе аргументированно доказали, что ты не прав - это другое.

- Нынешний руководитель агентства по имуществу Ирина Сидоренкова, как и министр культуры Светлана Кондратьева, бывший помощник губернатора Евгений Михайлов из Гусева и, естественно, губернатор Николай Цуканов - все они из Гусева. Как Вы относитесь к так называемому «гусевскому лобби», которое вокруг себя образовал глава региона?

- Я знаю Николая Николаевича с того момента, как он пришел на главу Гусева. Было это, по-моему, лет 7 назад. Я была руководителем предприятия в Гусеве, в моем подчинении находилось около 200 человек. Он пришел тогда и предложил трудовому коллективу поддержать его. Он рассказал о своей программе, конечно, меня удивило то, что у него были глобальные масштабы по газификации района. Выглядел он убедительно, хотя, конечно, была доля сомнения, что он все это выполнит. Вообще у нас были нормальные рабочие отношения, наше предприятие обслуживало муниципалитет.

- Вы, кстати, на одном из заседаний регионального парламента предложили поставить вопрос о соответствии Ирины Сидоренковой должности руководителя агентства.

- У нас все время были вопросы к руководителю агентства. И где-то год назад она перестала ходить на заседания Думы. Вместо нее ходила заместитель Татьяна Шарова [ныне представитель губернатора в региональном парламенте]. Я как-то спросила губернатора, отчего у нас руководитель агентства не ходит - он сказал, что она непубличный человек. Хотя я считаю, если работаешь в правительстве - это уже публичный человек. Сейчас Шарова ушла, и Сидоренковой опять придется отдуваться. Бывают случаи, когда задаешь вопросы и человек «плавает», просто не владеет информацией. В данной ситуации одно из двух: либо сменить руководителя, либо за него работать.

- Как Вы в целом оцениваете кадровую политику регионального правительства? С чем связана, по-вашему, ротация кадров в региональном правительстве при губернаторе Николае Цуканове? Третий министр здравоохранения, второй министр экономики, второй министр по промышленной политике, про вице-премьеров вообще молчу. Люди делают что-то, затем уходят, и не с кого спросить, каков КПД от их работы в правительстве, чем они руководствовались, согласовывая ту или иную инициативу.

- Я знаю некоторых людей, которые свободно относятся к кадрам. Пригласил-уволил, пригласил-уволил. По своей работе, чтобы уволить человека - это что-то должно произойти серьезное. Когда ты постоянно убираешь людей - тут одно из двух: либо задача неправильно поставлена, либо ты в людях не разбираешься. Невозможно постоянно ошибаться. Это же не знаю, как сказать... [улыбается]

- А кого бы назвали «эффективным менеджером» из чиновников высшего звена областного правительства?

- Вы меня как-то в ступор ввели. Я стала перебирать... Их очень много сменилось...Сложно.

- Николай Цуканов - эффективный менеджер, по-вашему?

- С точки зрения бюджета, я свою позицию уже высказала довольно-таки однозначно. Я считаю, что короля делает свита. По тому, сколько вокруг тебя умных, честных и профессиональных людей, наверное можно судить и о твоей работе.

- Чем объясняется ваша довольно жесткая критика политики областного правительства на протяжении нескольких месяцев? Скажем так, депутаты-единороссы в Думе достаточно осторожны в оценках действий исполнительной власти. Вы же озвучиваете довольно радикальные предложения (например, не заканчивать строительство Театра эстрады или не финансировать в следующем году деятельность Корпорации развития Калининградской области), и не всегда, мягко говоря, находите понимаете у коллег по фракции.

- Мой предыдущий опыт работы позволяет мне видеть то, что не видят другие депутаты. Я восемь лет работала аудитором, руководила аудиторской компанией. И могу на шаг вперед видеть то, к чему приведет то или иное вложение средств. Я пытаюсь предупредить и тех людей, которые на меня в итоге обижаются - и правительство, и губернатора - от некоторых действий, которые им же и аукнутся. Но, к сожалению, иногда это воспринимается просто агрессивно и как вызов. Вы же помните про выделение аэропорту «Храброво» 2,2 млрд руб. Я до сих пор не могу понять, как можно было голосовать втемную, не зная, куда уйдут деньги. То же самое по «Корпорации развития», когда деньги выводятся в ОАО. Вот, пример - министерство обороны РФ, когда все злоупотребления были через ОАО, через «Оборонсервис», ОАО «Оборонэнергосбыт», ОАО «Славянка». Злоупотребления идут там, где нет должного контроля, когда создаются условия.

- Тем не менее, эта позиция не самая популярная у ваших коллег по фракции. Практически никто не делает подобных заявлений, не голосует против инициатив регионального правительства. По сути, все находятся в единой упряжке.

- Знаете, фракция очень неоднородна, там есть совершенно разные люди. Вот считают, что все взяли и подняли руки на заседании Думы. До заседания проходит фракция, на которой рассматриваются те или иные вопросы, и хочу сказать, что некоторые вопросы очень остро обсуждаются. И правительству приходится иногда нелегко. Бывают случаи, просто этого многие не знают, когда я им сказала: «Ребят, или вы это убираете, или я, если Дума это примет, завтра обращаюсь в прокуратуру». И меня в этот момент мои коллеги поддержали.

- О чем конкретно идет речь?

- Мне не хотелось бы говорить об этом потому, что это мы обсуждали на фракции. Сказать, что все как один - это нет. Кстати, в вопросе разграничения городских земель - это фракция не поддержала эту инициативу, в первую очередь, конечно, депутаты от Калининграда. Мы прекрасно понимали, что будут проблемы. Много таких случаев. А вот что касается аэропорта... Здесь не удалось. Нельзя сказать, что меня не поддерживают. Часто Валерий Витальевич Фролов [председатель комитета по бюджету Облдумы] меня поддерживает.

- Поддерживает, но голосует определенным образом.

- Ну, каждый выбирает для себя.

- Складывается иногда впечатление, что Дума - это некий обслуживающий исполнительную власть орган. С другой стороны, если сравнивать с предыдущим созывом, постепенно появляется некий тренд, когда так называемое «абсолютное большинство» начинает высказывать свое мнение. Как Вам кажется, Николай Цуканов как глава региона постепенно теряет контроль над Облдумой?

- Знаете, я вообще считаю, что он и не должен иметь контроль над Думой. Влияние как губернатор он имеет. Губернатор не должен контролировать Думу, не должен контролировать партию, он должен иметь нормальные, рабочие, партнерские отношения и с партией, и с Думой. Когда говорят, что ЕР обслуживает правительство... Да неправда! Почитайте устав партии, где сказано, что члены партии должны способствовать принятию законов в интересах большинства граждан. Другое дело, что некоторые чиновники воспринимают критику своих действий по работе на уровне личных отношений, это неправильно. Все зависит от человека. Если человек умный - он поймет, что здесь тебе желают добра.

- Недавно Вы заявили о том, что Вас не устраивают параметры бюджета на 2013 год. Последние Ваши выступления начинают походить на «за все хорошее, против всего плохого». Отдать деньги «врачам и учителям» - это очень популярная позиция, но ведь айтишникам тоже инкубатор нужен, а театр может создать дополнительные рабочие места в туристическом направлении. И с точки зрения экономики, потратить на это деньги будет куда логичнее, чем «проесть» через наращивание социальных расходов.

- Хорошо, давайте рассуждать с точки зрения экономики. Мне министр финансов Виктор Порембский заявил: «Алла Сергеевна, вы непоследовательны, вначале заявили, что нужно сокращать дефицит бюджета, а потом предложили 550 млн руб., там же предлагается сразу принять расходы на два года [расходы на строительство Театра эстрады в Светлогорске] и 1,3 млрд руб., а вы предлагаете эту первую сумму все-таки направить на социальные нужды. Но он же лукавит, он прекрасно знает, что если бюджет принят в первом чтении - то основные параметры приняты. И мы не можем убрать уже расходы-доходы. Мы их можем перераспределить. Почему у меня возник вопрос с Театром эстрады, где берется кредит. Вот правительство говорит: нам их потом, может быть, простят. Надеяться, что нам просто простят долги - это на самом деле путь, по которому можно привести экономику в очень тяжелую ситуацию, когда можно перестать выполнять свои социальные обязательства. Когда я посмотрела бюджеты на следующие три года, то увидела, что ситуация весьма отличается от той, которая была предыдущие три года. Позиция федерального центра - все регионы должны жить за свой счет и меньше дается дотаций, субсидий. И когда я вижу, что желание жить по-прежнему остается, а единственным источником являются кредиты - у меня это вызывает, как у экономиста, удивление. Хорошо, если берешь кредит — значит, рассчитываешь на серьезную финансовую отдачу. Ну какую отдачу можно ждать от Театра эстрады? Никакой! Если говорить о «Корпорации развития Калининградской области», я не против этого. Но есть агентство по имуществу, которое может выкупать землю, есть Отдел капитального строительства, который может «закрывать» техусловия - зачем нам еще дополнительная структура? Там планируется численность 22 человека. Пока никак не наберут. IT-кластер - это здание на ул. Сержантской. 40 млн руб. на реконструкцию, а дальше можно объяснить, в течение какого срока оно окупится? «Мы не бесплатно всех туда запустим». Вообще бизнес-план какой-то делается? По какой цене будут сдаваться площади, какая окупаемость? «Мы это делаем». Очень интересно, да. По индустриальным паркам так же. Вы собираетесь коммуникации прокладывать - можно вообще бизнес-проект, мы эти деньги вернем или нет? «Мы над эти работаем». И у меня рука не поднимается за это голосовать.

- Помимо расходов на корпорацию и строительство Театра эстрады, что еще, по-вашему, требует корректировки?

- Бюджет планируется на три года. На 2013, 2014 и 2015 годы, исходя из социально-экономического прогноза. Когда мы посмотрели этот прогноз - море вопросов. Вот я спросила - за счет чего такой рост ВРП? А как может расти ВРП, но численность рабочих мест не растет. Мест мы не создаем, а ВРП растет. В прогноз совершенно не закладываются риски, связанные с 2016 годом. Никто не будет работать до последнего дня 2016 года, а потом резко закрываться. Сворачиваться предприятия начнут гораздо раньше. А правительство планирует, что в 2016 году 40 тыс. человек потеряет работу и тут же ее найдет за счет «Автотора» и Балтийской АЭС. Это же огромные риски. Но и в этом случае нужно рассматривать инвестиционную программу «Автотора», на самом деле она будет выполнена ли... Также я заметила, что в последние годы были серьезные вложения в создание инфраструктуры области, но налогов мы получали мало. Я понимаю, что большинство крупных подрядов - это Москва-Питер, и деньги из региона уходят туда. Кстати, я пыталась делать запросы по поводу того, сколько налогов в региональный бюджет заплатила компания ВАД, которая занимается Приморским кольцом, но мне в министерстве финансов сказали, что это коммерческая тайна. Это серьезный источник пополнения бюджета, но нужна воля губернатора, чтобы в тендерах, например, побеждали наши местные компании.

Кстати, когда я читала, что Рудников писал о том, что мы будем вынуждены только процентов по кредитам платить 1,5 млрд руб. к 2016 году - да, вполне, так оно и будет. И это еще без учета стадиона для чемпионата мира по футболу в 2018 году. Поэтому я и выступала против принятия бюджета в таком виде. С такими параметрами, с таким дефицитом и, главное, с покрытиями за счет кредитов его принимать нельзя.

- Вы тут высказались о стадионе к чемпионату мира...

- Вы имеете в виду - правильно ли то, что его строят на Острове? Если бы мне дали право выбора - я бы, конечно, на Острове не строила. Это закопать просто сумасшедшие деньги... Мало того, его планируют построить в таком объеме, а потом частично демонтировать. Это огромные деньги, но об этом никто пока еще не говорит. Не знаю. У нас иногда посмотришь, мы как будто живем последний день. Желание как можно большее количество денег освоить.

- Вы действительно обратились к Владимиру Путину по поводу выделения из областного бюджета 2,2 миллиардов рублей в уставной капитал еще не созданной управляющей компании аэропорта «Храброво»? Появилась информация, что в вашем обращении говорилось о том, что руководство области подставляет «Единую Россию», государство, «распиливает» огромные деньги. Это соответствует действительности?

- Знаете, в каждой информации есть часть правды и часть неправды. Как и здесь. Не хотелось бы это комментировать потому, что наши внутренние взаимоотношения в партии не должны выходить наружу. Даже не знаю, почему эта информация прошла. Конечно, все было немного не так. Даже если и обратилась к Президенту или лидеру партии... Ни о каком распиле не могла идти речь, нет у нас оснований так говорить. То, что происходит внутри партии - это наше внутрипартийное дело.

- Если речь идет о бюджете, мне кажется, что это выходит за рамки внутрипартийных дел... Есть депутат, есть исполнительная власть. Логично, когда депутат делает какие-то запросы, обращается к вышестоящим инстанциям по тому или иному поводу.

- Просто вопрос не касался бюджета как такового. Вопрос касался того, что произошло на фракции «Единая Россия». А такие вещи я не могу...

- Речь не шла о 2,2 млрд руб. на «Храброво»?

- Ну, в том числе. Это все было переплетено, скажем так. Причина-следствие.

- Информация о том, что у вашей компании возникли проблемы в связи с вашей депутатской деятельностью или этим письмом Владимиру Путину - соответствует действительности?

- Я уже говорила, что у нас, к сожалению, некоторые чиновники, высшие должностные лица воспринимают критику или другое мнение как личную обиду и пытаются соответственным образом на своих обидчиков давить. Хотя что касается меня, я всегда говорила, что на меня действует закон: «сила давления пропорциональна силе сопротивления». Чем больше на меня давить - тем больше я буду сопротивляться. Я просто не советую. То, что некоторые пытаются собирать на меня компромат - флаг им в руки. Посмотрим, что будет дальше.[Улыбается].

- У Вас есть личный конфликт с Николаем Цукановым?

- Вот один депутат высказал мнение, что «это у них личное». Я ему позвонила и спросила - я что, кому-то подруга, или мы дружим семьями, или у нас есть конфликт интересов... Какое у меня может быть к нему личное! Я могу 100% сказать, что ничего личного у меня нет. Человек должен просто выслушать, даже если я не права, и спокойно объяснить свою позицию. А человек вместо того, чтобы подумать, почему так получилось - сразу начинает махать шашкой и считать всех вокруг врагами...

- Что сейчас происходит с Народный фронтом в Калининградской области? Об этой организации со времени президентских выборов почти ничего не слышно.

- Сейчас определенное затишье. Но общественные организации по-прежнему могут вступать во фронт. Идет подготовка к учредительному съезду, который состоится где-то весной. Сейчас же у нас нет никакой организационной структуры. Она будет принята. Лично мое убеждение и об этом многие говорят, Народному фронту хотят передать функции народного контроля и возможность быть на переднем фланге в борьбе с коррупцией. Посмотрим, какие функции будут переданы...

- Как Вы видите свою эволюцию в политике?

- Мне нравится то, чем я занимаюсь. Свой бизнес я уже переписала. Я всегда занимаюсь тем, что мне интересно. Я не хочу уходить обратно в бизнес. Я могу себе позволить практически все: хорошую квартиру, машину, куда-то съездить. Свои самолеты-яхты меня не интересуют. Это не для меня.

- Вам предлагали работу в исполнительной власти?

- В Калининградской области - не предлагали, и сомневаюсь, что кто-то предложил бы. Но если бы предложили сейчас - я бы не пошла ни в одном качестве.

- То есть Вы, например, не рассматривали себя в роли губернатора на будущих выборах? Таких амбиций нет? Или хотя бы мысль допускате?

- На данный момент нет. В жизни все возможно, но три года - это большой период, все еще может измениться. Об этом я подумаю завтра - если, конечно, захочу. Хотя работа губернатором - это очень сложная работа. Нужно иметь не только желание, но и здоровье, и амбиции определенные...

- И компетенцию?

- И компетенцию. Но с точки зрения компетенции, думаю, я бы справилась. А с точки зрения амбиций... Пока я к этому не готова. 

Текст: Елена Иванова