Арсений Махлов: Я разделял бы СМИ на достоверные и не достоверные
В самом начале 2010 года калининградская газета «Дворник» тиражом 100 тыс. экземпляров призвала местных жителей выйти на митинг 30 января и высказать свой протест против политики региональной власти. Издатель газеты, Арсений МАХЛОВ, выступая на митинге, выразил уверенность, что до конца года губернатора края Георгий Боос покинет свой пост. 10-тысячный митинг протеста вошел в историю России нулевых как один из самых массовых, а 23 августа президент России Дмитрий Медведев внес на рассмотрение областного парламента новую кандидатуру на пост губернатора Калининградского края - Николая Цуканова. О силе СМИ, концепции развития региональной прессы и истории газеты «Дворник» рассказал сам Арсений Махлов.
— Как была создана газета «Дворник»?
— Насколько мне известно, «Дворник» — первая бесплатная информационная газета в России. Она выходит в Калининграде с октября 1998 года. Её идея довольно очевидна и спровоцирована телевидением и интернетом. Мы следуем за Европой и Америкой, вступившими в абсолютно новое информационное пространство. Информация, оставаясь одним из двух главных по востребованности продуктов (помните римское «хлеба и зрелищ»?), практически перестала быть предметом простой покупки. Мастодонты вчерашней журналистики вроде Руперта Меердока могут сколь угодно долго воевать против бесплатности информации и пытаться «забрать» «свои» новости (содержимое газет Times и Sun, журнала Wall Street Journal) из Google, но совершенно очевидно, что борьба эта напоминает битву конезаводчиков с паровозом. Информация, за исключением научной или специальной, бесплатна. И это факт. Никто и ничто не заставит потребителя сегодня платить за общедоступный контент. Поэтому главным вопросом сегодняшнего времени является не стоимость или прибыльность, а доминирование. Тот, кто доминирует в том или ином информационном пространстве, тот и собирает максимальную аудиторию, а значит, максимальные деньги. При этом бумага как носитель информации имеет и свои минусы, и свои плюсы в сравнении с электронными СМИ. В 1998 году подобные рассуждения были не столь очевидны как сегодня, но они уже витали: только-только грянул кризис, традиционные издания в Калининграде не успевали перестроиться, несли колоссальные убытки, и это был лучший момент для вытеснения их из информационного пространства.
Сегодня «Дворник», безусловно, — ведущее СМИ региона, если оценивать рейтинг, влиятельность и пр. Финансово независимое и экономически эффективное. Плюс к этому «Дворник» — это стабильно растущий бизнес, в отличие от большинства других издательских проектов.
— Сколько человек работает в газете и какова ее структура?
— Сегодня в газете работает больше 50 человек. По структуре она делится на три практически автономных подразделения: редакция, коммерческая служба и собственная служба доставки.
— Кто ваша аудитория и что вы хотите ей сказать?
— Концепция «Дворника» проста. Это газета, если хотите, «шаговой доступности», эдакий «информационный ЖЭК». Она говорит о темах, непосредственно близких каждому горожанину, окружающих его кожу. Поэтому главной технической задачей «Дворника» и тогда, и сегодня является проникновение в дом, в квартиру, в почтовый ящик. А главной стилистической задачей стала доверительность подачи.
Калининград — довольно специфичный регион, очень похожий на резервацию. В нем совершенно отсутствует проникновение, в первую очередь информационное, со стороны регионов-соседей, просто потому что соседей-россиян у Калининградской области нет. И обычного калининградца абсолютно не интересует происходящее в Новгороде или Питере в силу разного уклада жизни, разных жизненных проблем и методов их решения, зато события на параллельной улице кажутся архиважными.
Развиваясь, «Дворник» мог не бояться экспансии извне, мог позволить себе эксперименты. Сегодня «Дворник» — эдакий деревенский вестник, выходящий 100-тысячным тиражом. Хочу отметить, что слово «деревенский» я употребляю не как оценку качества подачи материала, а как оценку стилистики. Несмотря на остроту тем, поднимаемых газетой, их резонанс, «Дворник» не имеет проигранных в суде исков. Информация, представленная на его страницах, тщательно проверяется. Мы следим за нашей репутацией. И если редакция сама обнаруживает фактическую ошибку в своих публикациях, то она приносит извинения и исправляет ее в ближайших изданиях. На моей памяти такие случаи были, хотя они достаточно редки.
Исходя из поставленных задач, сложилась и аудитория. Сегодня каждый номер «Дворника»
читают 170 тыс. калининградцев. В ближайших планах газеты — выход в города области.
— Как выстроена система распространения газеты?
«Дворник» разносят собственные профессиональные уже почтальоны. Наша почтовая служба полностью закрывает Калининград и является автономным рентабельным предприятием. Авторитет газеты очень высок, поэтому наши почтальоны не имеют проблем с проникновением в дома, оборудованные домофонами, или находящиеся на территориях с закрытым доступом. Количество таких домов быстро растёт, следовательно, наша почтовая служба наращивает свое конкурентное преимущество в сравнении, например, с государственной почтой.
— За счет чего издание получает доход?
Газета получает доход от размещения рекламы. Высокий рейтинг приводит к высокой эффективности рекламы, поэтому ни с деньгами, ни с рекламодателями у «Дворника» проблем нет.
— Расскажите, пожалуйста, о вашей работе в интернет-направлении.
— У нас есть интернет портал Rugrad.eu — совершенно отдельный и самостоятельный медиабизнес. Лично для меня это самое интересное детище на сегодняшний день. К 2008 году проникновение интернета стало достаточным, чтобы капитализировать популярность «Дворника» еще и в электронном виде. Думаю, по завершении бурного периода становления калининградского интернета жизнеспособными окажутся четыре-пять региональных информационных порталов, не более. Возможно, кто-то из них превратится в областную социальную сеть. Я совершенно убежден, что Rugrad.eu займет (и уже, впрочем, занимает) свою достойную нишу в Калининграде среди лидеров интернет-бизнеса. Мы производим порядка 20 новостей ежедневно. За два года аудитория Rugrad.eu выросла до 10 тыс. посетителей в день. Это уже очень значимый объем. Интернет открывает широчайшие возможности и для творчества, и для бизнеса. В ближайшее время мы увидим рождение совершенно новых информационных и рекламных продуктов в интернете — от интерактивной новости, комбинирующей в себе возможности видео, текста, аналитики и звука, до увлекательной рекламы, приводящей к прямой продаже; от видеоконференции с подключением любой аудитории до личного электронного кабинета пользователя. Надеюсь принять участие в творческих «родах», если можно так выразиться. Уже сегодня наш интернет-портал является прибыльным проектом, и мне бы хотелось, чтобы он достиг новостного доминирования. Безусловно, сделать это можно только сохраняя, поддерживая и поощряя свободную и независимую активность пользователей — соучастников информационного «строительства» сайта Rugrad.eu.
Хотя и у газеты «Дворник» есть свой собственный сайт — dvornik.ru. Кстати, редакция регулярно получает коммерческие предложения с просьбой продать сайт.
— Как родилась идея выйти с пустой первой полосой в поддержку журналиста Олега Кашина?
— Олег Кашин — калининградец. Довольно долго он живет и работает в Москве, но продолжает считать себя калининградцем. Олег сотрудничал с «Дворником», он является одним из наших авторов. Поэтому пустая первая полоса — это еще и дань личному контакту с ним. Но не это главное. Приведу цитату из текста, написанного главным редактором «Дворника» Алексеем Шабуниным, объясняющую пустоту первой полосы: «Нет никаких сомнений в том, что преступление связано с работой журналиста — с тем, что писал и говорил Олег Кашин как журналист. Сколько преступлений против калининградских журналистов, совершенных из-за их профессиональной деятельности, раскрыто? Ноль. Преступлений в целом против российских журналистов? Единицы. И это не только показатель «качества» работы правоохранительных органов и отношения политической и экономической элиты к работе средств массовой информации. Это еще и отражение тех настроений, которые широко распространены в нашем обществе: говорят о «продажных журналюгах», о «второй древнейшей профессии», о «прислуге власти». Многие осознают, что это далеко не так, когда их самих жестко накрывает суровая реальность. Когда все правозащитные круги (милиция, прокуратура, суды, администрации и т.д.) безрезультатно пройдены, часто обращаются к журналистам, как к последней инстанции. Что произойдет, когда всем критически настроенным, свободным журналистам в России, в том числе и в Калининградской области, заткнут рот, вы можете видеть на первой странице этого выпуска «Дворника». Подумайте о том, что произойдет в России, когда на ваших глазах забьют, затопчут, заколют, застрелят последнюю инстанцию». К этим словам добавлю лишь, что год назад было совершено нападение на Алексея Шабунина. Неизвестный пытался разбить Алексею голову металлическим прутом. Два года назад другой неизвестный нанес мне два ножевых ранения в спину...
В обоих случаях правоохранительные органы не проявили эффективности, которой ждет от них общество.
— Вы известны в регионе, да и в России в целом, как человек с активной гражданской позицией. Все помнят митинг 30 января в Калининграде и последующее непереизбрание г-на Бооса. Какова, по вашему мнению, в этом роль СМИ, и в частности газеты «Дворник», на фоне разговоров о том, что «четвертая власть» перестала быть таковой?
— Безусловно, и «Дворник», и Rugrad.eu приняли активное участие в подготовке и проведении митингов 12 декабря 2009 года и 30 января 2010 года. Это был первый и пока единственный случай, когда мы отошли от журналистского принципа невмешательства в политические процессы. Более того, я признаю, что наши публикации того периода можно назвать пропагандой ценностей личной свободы человека и его права на выражение гражданской позиции.
Но эта пропаганда была ответом тотальному давлению «официальной точки зрения» в большинстве других калининградских СМИ. Я верю законам физики и считаю их применимыми в других сферах человеческой жизни: сила давления рано или поздно уравновешивается с силой сопротивления. «Дворник» и Rugrad.eu лишь озвучили созревшую внутри граждан готовность к сопротивлению, но сама по себе такая готовность была только ответом на действия региональных властей, загонявших жителей Калининградской области в положение безмолвных, не влияющих ни на что статистических единиц-налогоплательщиков. Что же касается слов о «четвертой власти»... Поймите, власть не может перестать быть властью. Сила не перестанет быть силой, как ты ее не назови. А сила слова колоссальна. Может быть, она главенствующая в человеческом обществе. В сегодняшнем же российском медиасообществе я бы скорее говорил о внутреннем страхе и неготовности журналистов применить имеющуюся у них в руках власть.
— Вашу газету можно назвать оппозиционной власти. Использует ли местная власть какие-то административные ресурсы, чтобы помешать вашему издательскому бизнесу?
— Я не понимаю выражения «газета, оппозиционная власти». В любом нормальном обществе СМИ, отстаивающие интересы своих читателей, зрителей, критичны по отношению к власти. Грубо говоря, следуя такой терминологии, в Европе, например, все СМИ оппозиционны. При этом, возвращаясь к «Дворнику», хочу отметить, что мы на протяжении всех 12 лет работы неоднократно и бескорыстно помогали региональной власти в решении социальных задач, важных для калининградцев. Я не применял бы понятия «оппозиционный», а разделял бы СМИ, например, на достоверные и не достоверные.
Просто интересы «Дворника» непосредственно совпадают с интересами его читателей, чего нельзя сказать о большинстве российских политиков, чиновников или партий вне сезона выборов. Иллюзия же региональных властей о своей способности «контролировать» информацию — абсурдна. Такие возможности отсутствуют в принципе, они есть лишь внутри голов чиновников, но не в реальности. Поэтому раз за разом, год за годом попытки чиновников «применить контроль» наталкиваются на неудачу, но каждый следующий, к сожалению, не делает выводов из ошибок предшественника, считая, что тот «чего-то не доработал в давлении» или «пресс-служба подвела». Я уверен, что рано или поздно возобладает европейская модель поведения бюрократа по отношению к СМИ: много легче контролировать политическое событие, информационный повод, нежели реакцию журналистов на него.
Я убежден, что подобное понимание придет и в самые глухие, в плане демократичности, губернии страны, вроде Белгорода или Краснодара.
— Какие у вас издательские планы на будущее?
Еще лет шесть назад было бы правильным, с точки зрения бизнеса, переложить кальку «Дворника» на другие регионы России или Украины. Но я не хочу уезжать из Калининграда. Возможно, рано или поздно я сделаю подобный информационный проект в Риге. Но не сейчас. Пока сосредоточусь на укреплении позиций «Дворника» в Калининградской области и построении новых сервисов в интернете на сайте Rugrad.eu.
Интервью информационно-аналитическому журналу «Новости СМИ» (№23 (311) декабрь 2010 г.)
— Как была создана газета «Дворник»?
— Насколько мне известно, «Дворник» — первая бесплатная информационная газета в России. Она выходит в Калининграде с октября 1998 года. Её идея довольно очевидна и спровоцирована телевидением и интернетом. Мы следуем за Европой и Америкой, вступившими в абсолютно новое информационное пространство. Информация, оставаясь одним из двух главных по востребованности продуктов (помните римское «хлеба и зрелищ»?), практически перестала быть предметом простой покупки. Мастодонты вчерашней журналистики вроде Руперта Меердока могут сколь угодно долго воевать против бесплатности информации и пытаться «забрать» «свои» новости (содержимое газет Times и Sun, журнала Wall Street Journal) из Google, но совершенно очевидно, что борьба эта напоминает битву конезаводчиков с паровозом. Информация, за исключением научной или специальной, бесплатна. И это факт. Никто и ничто не заставит потребителя сегодня платить за общедоступный контент. Поэтому главным вопросом сегодняшнего времени является не стоимость или прибыльность, а доминирование. Тот, кто доминирует в том или ином информационном пространстве, тот и собирает максимальную аудиторию, а значит, максимальные деньги. При этом бумага как носитель информации имеет и свои минусы, и свои плюсы в сравнении с электронными СМИ. В 1998 году подобные рассуждения были не столь очевидны как сегодня, но они уже витали: только-только грянул кризис, традиционные издания в Калининграде не успевали перестроиться, несли колоссальные убытки, и это был лучший момент для вытеснения их из информационного пространства.
Сегодня «Дворник», безусловно, — ведущее СМИ региона, если оценивать рейтинг, влиятельность и пр. Финансово независимое и экономически эффективное. Плюс к этому «Дворник» — это стабильно растущий бизнес, в отличие от большинства других издательских проектов.
— Сколько человек работает в газете и какова ее структура?
— Сегодня в газете работает больше 50 человек. По структуре она делится на три практически автономных подразделения: редакция, коммерческая служба и собственная служба доставки.
— Кто ваша аудитория и что вы хотите ей сказать?
— Концепция «Дворника» проста. Это газета, если хотите, «шаговой доступности», эдакий «информационный ЖЭК». Она говорит о темах, непосредственно близких каждому горожанину, окружающих его кожу. Поэтому главной технической задачей «Дворника» и тогда, и сегодня является проникновение в дом, в квартиру, в почтовый ящик. А главной стилистической задачей стала доверительность подачи.
Калининград — довольно специфичный регион, очень похожий на резервацию. В нем совершенно отсутствует проникновение, в первую очередь информационное, со стороны регионов-соседей, просто потому что соседей-россиян у Калининградской области нет. И обычного калининградца абсолютно не интересует происходящее в Новгороде или Питере в силу разного уклада жизни, разных жизненных проблем и методов их решения, зато события на параллельной улице кажутся архиважными.
Развиваясь, «Дворник» мог не бояться экспансии извне, мог позволить себе эксперименты. Сегодня «Дворник» — эдакий деревенский вестник, выходящий 100-тысячным тиражом. Хочу отметить, что слово «деревенский» я употребляю не как оценку качества подачи материала, а как оценку стилистики. Несмотря на остроту тем, поднимаемых газетой, их резонанс, «Дворник» не имеет проигранных в суде исков. Информация, представленная на его страницах, тщательно проверяется. Мы следим за нашей репутацией. И если редакция сама обнаруживает фактическую ошибку в своих публикациях, то она приносит извинения и исправляет ее в ближайших изданиях. На моей памяти такие случаи были, хотя они достаточно редки.
Исходя из поставленных задач, сложилась и аудитория. Сегодня каждый номер «Дворника»
читают 170 тыс. калининградцев. В ближайших планах газеты — выход в города области.
— Как выстроена система распространения газеты?
«Дворник» разносят собственные профессиональные уже почтальоны. Наша почтовая служба полностью закрывает Калининград и является автономным рентабельным предприятием. Авторитет газеты очень высок, поэтому наши почтальоны не имеют проблем с проникновением в дома, оборудованные домофонами, или находящиеся на территориях с закрытым доступом. Количество таких домов быстро растёт, следовательно, наша почтовая служба наращивает свое конкурентное преимущество в сравнении, например, с государственной почтой.
— За счет чего издание получает доход?
Газета получает доход от размещения рекламы. Высокий рейтинг приводит к высокой эффективности рекламы, поэтому ни с деньгами, ни с рекламодателями у «Дворника» проблем нет.
— Расскажите, пожалуйста, о вашей работе в интернет-направлении.
— У нас есть интернет портал Rugrad.eu — совершенно отдельный и самостоятельный медиабизнес. Лично для меня это самое интересное детище на сегодняшний день. К 2008 году проникновение интернета стало достаточным, чтобы капитализировать популярность «Дворника» еще и в электронном виде. Думаю, по завершении бурного периода становления калининградского интернета жизнеспособными окажутся четыре-пять региональных информационных порталов, не более. Возможно, кто-то из них превратится в областную социальную сеть. Я совершенно убежден, что Rugrad.eu займет (и уже, впрочем, занимает) свою достойную нишу в Калининграде среди лидеров интернет-бизнеса. Мы производим порядка 20 новостей ежедневно. За два года аудитория Rugrad.eu выросла до 10 тыс. посетителей в день. Это уже очень значимый объем. Интернет открывает широчайшие возможности и для творчества, и для бизнеса. В ближайшее время мы увидим рождение совершенно новых информационных и рекламных продуктов в интернете — от интерактивной новости, комбинирующей в себе возможности видео, текста, аналитики и звука, до увлекательной рекламы, приводящей к прямой продаже; от видеоконференции с подключением любой аудитории до личного электронного кабинета пользователя. Надеюсь принять участие в творческих «родах», если можно так выразиться. Уже сегодня наш интернет-портал является прибыльным проектом, и мне бы хотелось, чтобы он достиг новостного доминирования. Безусловно, сделать это можно только сохраняя, поддерживая и поощряя свободную и независимую активность пользователей — соучастников информационного «строительства» сайта Rugrad.eu.
Хотя и у газеты «Дворник» есть свой собственный сайт — dvornik.ru. Кстати, редакция регулярно получает коммерческие предложения с просьбой продать сайт.
— Как родилась идея выйти с пустой первой полосой в поддержку журналиста Олега Кашина?
— Олег Кашин — калининградец. Довольно долго он живет и работает в Москве, но продолжает считать себя калининградцем. Олег сотрудничал с «Дворником», он является одним из наших авторов. Поэтому пустая первая полоса — это еще и дань личному контакту с ним. Но не это главное. Приведу цитату из текста, написанного главным редактором «Дворника» Алексеем Шабуниным, объясняющую пустоту первой полосы: «Нет никаких сомнений в том, что преступление связано с работой журналиста — с тем, что писал и говорил Олег Кашин как журналист. Сколько преступлений против калининградских журналистов, совершенных из-за их профессиональной деятельности, раскрыто? Ноль. Преступлений в целом против российских журналистов? Единицы. И это не только показатель «качества» работы правоохранительных органов и отношения политической и экономической элиты к работе средств массовой информации. Это еще и отражение тех настроений, которые широко распространены в нашем обществе: говорят о «продажных журналюгах», о «второй древнейшей профессии», о «прислуге власти». Многие осознают, что это далеко не так, когда их самих жестко накрывает суровая реальность. Когда все правозащитные круги (милиция, прокуратура, суды, администрации и т.д.) безрезультатно пройдены, часто обращаются к журналистам, как к последней инстанции. Что произойдет, когда всем критически настроенным, свободным журналистам в России, в том числе и в Калининградской области, заткнут рот, вы можете видеть на первой странице этого выпуска «Дворника». Подумайте о том, что произойдет в России, когда на ваших глазах забьют, затопчут, заколют, застрелят последнюю инстанцию». К этим словам добавлю лишь, что год назад было совершено нападение на Алексея Шабунина. Неизвестный пытался разбить Алексею голову металлическим прутом. Два года назад другой неизвестный нанес мне два ножевых ранения в спину...
В обоих случаях правоохранительные органы не проявили эффективности, которой ждет от них общество.
— Вы известны в регионе, да и в России в целом, как человек с активной гражданской позицией. Все помнят митинг 30 января в Калининграде и последующее непереизбрание г-на Бооса. Какова, по вашему мнению, в этом роль СМИ, и в частности газеты «Дворник», на фоне разговоров о том, что «четвертая власть» перестала быть таковой?
— Безусловно, и «Дворник», и Rugrad.eu приняли активное участие в подготовке и проведении митингов 12 декабря 2009 года и 30 января 2010 года. Это был первый и пока единственный случай, когда мы отошли от журналистского принципа невмешательства в политические процессы. Более того, я признаю, что наши публикации того периода можно назвать пропагандой ценностей личной свободы человека и его права на выражение гражданской позиции.
Но эта пропаганда была ответом тотальному давлению «официальной точки зрения» в большинстве других калининградских СМИ. Я верю законам физики и считаю их применимыми в других сферах человеческой жизни: сила давления рано или поздно уравновешивается с силой сопротивления. «Дворник» и Rugrad.eu лишь озвучили созревшую внутри граждан готовность к сопротивлению, но сама по себе такая готовность была только ответом на действия региональных властей, загонявших жителей Калининградской области в положение безмолвных, не влияющих ни на что статистических единиц-налогоплательщиков. Что же касается слов о «четвертой власти»... Поймите, власть не может перестать быть властью. Сила не перестанет быть силой, как ты ее не назови. А сила слова колоссальна. Может быть, она главенствующая в человеческом обществе. В сегодняшнем же российском медиасообществе я бы скорее говорил о внутреннем страхе и неготовности журналистов применить имеющуюся у них в руках власть.
— Вашу газету можно назвать оппозиционной власти. Использует ли местная власть какие-то административные ресурсы, чтобы помешать вашему издательскому бизнесу?
— Я не понимаю выражения «газета, оппозиционная власти». В любом нормальном обществе СМИ, отстаивающие интересы своих читателей, зрителей, критичны по отношению к власти. Грубо говоря, следуя такой терминологии, в Европе, например, все СМИ оппозиционны. При этом, возвращаясь к «Дворнику», хочу отметить, что мы на протяжении всех 12 лет работы неоднократно и бескорыстно помогали региональной власти в решении социальных задач, важных для калининградцев. Я не применял бы понятия «оппозиционный», а разделял бы СМИ, например, на достоверные и не достоверные.
Просто интересы «Дворника» непосредственно совпадают с интересами его читателей, чего нельзя сказать о большинстве российских политиков, чиновников или партий вне сезона выборов. Иллюзия же региональных властей о своей способности «контролировать» информацию — абсурдна. Такие возможности отсутствуют в принципе, они есть лишь внутри голов чиновников, но не в реальности. Поэтому раз за разом, год за годом попытки чиновников «применить контроль» наталкиваются на неудачу, но каждый следующий, к сожалению, не делает выводов из ошибок предшественника, считая, что тот «чего-то не доработал в давлении» или «пресс-служба подвела». Я уверен, что рано или поздно возобладает европейская модель поведения бюрократа по отношению к СМИ: много легче контролировать политическое событие, информационный повод, нежели реакцию журналистов на него.
Я убежден, что подобное понимание придет и в самые глухие, в плане демократичности, губернии страны, вроде Белгорода или Краснодара.
— Какие у вас издательские планы на будущее?
Еще лет шесть назад было бы правильным, с точки зрения бизнеса, переложить кальку «Дворника» на другие регионы России или Украины. Но я не хочу уезжать из Калининграда. Возможно, рано или поздно я сделаю подобный информационный проект в Риге. Но не сейчас. Пока сосредоточусь на укреплении позиций «Дворника» в Калининградской области и построении новых сервисов в интернете на сайте Rugrad.eu.
Интервью информационно-аналитическому журналу «Новости СМИ» (№23 (311) декабрь 2010 г.)