Олег Мигунов: Мы не можем перекладывать решение наших задач на плечи, которые их просто не вытянут
О том, какие упущения городской администрации в вопросах сохранения исторического облика города и восстановления зеленых зон в Калининграде требуют немедленного устранения, рассказал RUGRAD.EU депутат окружного совета депутатов Калининграда Олег Мигунов.
- На заседаниях окружного совета Вы активно выступаете за сохранение исторического облика города. Есть повод беспокоиться?
- В данный момент основная тема, которая обсуждается в окружном совете, имеющая отношение к сохранению исторического облика города — это как осуществлять паспортизацию фасадов. Наиболее остро в этой теме стоит вопрос определения нормативного внешнего вида домов еще довоенной постройки, которых достаточно много в центральном районе Калининграда, где находится мой избирательный округ.
Сейчас администрация Калининграда постоянно говорит о какой-то частной и бессистемной работе, когда жильцы каждого дома должны сами где-то искать подрядную организацию, заказывать проект паспорта фасада, а потом еще искать компанию, которая все это будет приводить в нормативный порядок. Более того, администрация систематически пытается перенести расходы по паспортизации фасадов на жильцов.
Однако этот подход, на мой взгляд, не очень правилен. Небогатые жильцы могут заказать низкокачественную услугу и потом весь город много лет будет чертыхаться. Так сложилось, что в домах, которые являются памятниками архитектуры, изготовление паспорта является весьма дорогостоящей услугой. Однако живут в таких домах в основном пенсионеры и люди среднего и небольшого достатка. Они составляют около 90% людей, проживающих в немецком жилом фонде.
Я считаю, что мы не можем перекладывать решение наших задач на плечи, которые их просто не вытянут. Есть дома, которые на момент приватизации уже были полуразрушены. Например, здания на Красной. Там уже год «висят» деньги Фонда содействия реформированию ЖКХ, но управляющая компания не может самостоятельно найти подрядную организацию со специализированной лицензией реставратора памятника архитектуры.
По памятникам архитектуры вообще очень странная ситуация получается. В горадминистрации вот уже 1,5 года не могут принять два административных регламента для разрешения проблем с их ремонтом. Первый - по согласованию ремонтных работ на архитектурных памятниках местного значения и второй - по согласованию реставрационных работ. К сожалению, в администрации до сих пор далеко не у всех есть понимание, что такое «административный регламент», «муниципальная услуга» и т. д. (В четверг опубликовали в газете «Гражданин». Принятие регламентов было ускорено рассмотрением этого вопроса на Комиссии окружного Совета). Но эта работа по выработке административных регламентов идет в целом положительно.
Чиновники прежде всего должны понять, что исторические памятники — это особый случай и подход. «Вам надо, жильцы, — вы и делайте» не пройдет. У нас уже был горький опыт капитального ремонта домов с надстройкой нескольких этажей. Второй раз его повторять не стоит. Вряд ли жильцы даже и не из домов, входящих в фонд архитектурного наследия города, в текущей экономической ситуации будут что-то делать за свой счет. Есть вещи, которые заставить делать частника практически невозможно, и за них должен браться бюджет. Если бюджет этого не будет делать, то тогда будет возникать закономерный вопрос: зачем мы платим налоги, если на нас все равно пытаются свалить все затраты?
Благодаря тому, что городская администрация не уделяла ранее этому вопросу должного внимания, многие дома уже «исковеркали». Получилось так, что вчера это был памятник, а сегодня - уже нет. Мы давно уже должны были регламентировать все эти вопросы. Вот в Польше, например, эти вопросы были своевременно решены. Достаточно посмотреть на Гданьск и Щецин, Эльблонг. Эти города постоянно приводит как пример наш губернатор Боос. И тут дело не в деньгах, дело в подходе.
- На одном из последних заседаний профильной комиссии окружного совета Вы интересовались деятельностью «Центра охраны памятников», который был создан специально для решения вопросов, связанных с паспортизацией фасадов. Удовлетворили ли вас полученные ответы?
- Действительно, недавно мы заслушивали отчет об итогах работы муниципального учреждения «Центр охраны памятников», и, честно говоря, осталось не совсем понятно, каковы у этой организации вообще миссия, цель и назначение. Мы считаем, уж коли есть такое учреждение, то оно должно взять на себя все функции, которые не выполняются другими ведомствами в сфере охраны памятников. Чтобы именно они курировали ход выполнения работ на фасадах. Более того, популяризировали охрану культурного наследия, как сказано в законодательстве.
Я задал руководителю центра несколько вопросов, в результате чего выяснилось, что за год существования «Центра охраны памятников» ими был изготовлен всего один демонстрационный паспорт фасада, и то на деньги общества слепых, который они вывесили на каком-то неизвестном сайте. Вопрос в том, что является их главной задачей, и как хорошо она решается. Сейчас мы нигде не можем «пощупать» эффективность данной организации.
- Как сейчас обстоят дела с регламентированием содержания парков, скверов и вообще с высадкой в городе зеленых насаждений?
- По зеленым насаждениям раньше была принята и работала программа «Зеленый город», разработанная окружным советом и носившая комплексный характер. Город озеленялся целыми улицами. Справедливости ради стоит отметить, что сейчас горадминистрация разрабатывает программу реконструкции скверов с разбивкой финансирования по годам, однако она будет доразработана только после того, как окружной совет примет концепцию развития парков, парковых зон, скверов и бульваров, которая, в принципе, «ни о чем», и, как нам кажется, разработана для того, чтобы чиновники своими постановлениями смогли принимать удобные решения. Иначе говоря, чтобы у них была возможность прийти на заседание окружного совета и сказать: «Денег нет, и вот этот сквер придется убрать».
При этом могу сказать, что в целом и Феликс Лапин, и его первый зам Данута Смирнова уделяют достаточно много внимания зеленым насаждениям. Видно, что для них это важно. В этом году мы очень продуктивно сработали на сквере около памятника А.С. Пушкину. Очень интересно получилось.
- То есть городу нужна более четкая концепция, под которую бы можно было «проводить» только четкие программы?
- Депутаты вообще не большие сторонники того, чтобы принимать какие-либо концепции, которые, по сути, носят рекомендательный характер. В администрации готовят массу различных концепций: и наименования улиц, и строительства многоуровневых стоянок, а зачем они нужны — непонятно. Есть эта концепция — хорошо, нет — то же самое. В уставе города и законодательстве нет такого слова. Это вне рамок процедуры и какого-либо нормативного регулирования. Наша позиция такая: если необходимо что-то поменять, то давайте в рамках бюджетного процесса обсуждать контрольные цифры и контрольные даты по конкретным объектам. Мы хотим, чтобы в вопросах развития города была логика и комплексность.
Кроме того, проект концепции развития зеленых зон, не так давно презентованный комитетом городского хозяйства депутатам, у нас вызвал ряд серьезных нареканий, вследствие чего мы решили сами включиться в процесс работы над проектом концепции, инициировав депутатские слушания по данному вопросу. На них мы попытаемся определить направление движения по ряду вопросов, которые не проработал комитет городского хозяйства.
Депутаты должны быть активно вовлечены в данный процесс, ведь у городской администрации и депутатов окружного совета зачастую оказываются совершенно разные задачи. У администрации это сокращение бюджетных расходов, а у депутатов — повышение комфортности жизни горожан. И мы должны найти «золотую середину», ведь и администрация, и депутатский корпус по-своему правы.
На данный момент мы поставили для себя еще одну локальную задачу в сфере озеленения города. В своем округе - на Комсомольской, Леонова и еще ряде улиц - мы высадим деревья взамен ранее уничтоженных. До ноября мы составим подробную карту этих насаждений и уже осенью высадим так называемые крупномеры. Причем организации, высаживающие данные деревья, должны будут предоставить гарантию, что это дерево приживется. Планируется высадить около 100 деревьев на общую сумму 700 тыс. руб.
- Насколько нам известно, Вы являетесь сторонников восстановления брусчатки на улицах Калининграда. Как Вы можете объяснить свою позицию?
- Когда даже плохую дорогу из брусчатки начинают разбирать, сразу поднимается скандал. Говорят «мы не хотим асфальт, мы хотим брусчатку!». И позиция горожан вполне оправданна.
Во-первых, наличие брусчатки позволяет сохранить исторический облик города. Во-вторых, этот материал намного долговечнее, чем асфальт. Тому есть уйма примеров. Например, улица Герцена. Там сняли брусчатку, положили асфальт, и уже через 1-2 года эту дорогу придется заново ремонтировать. И это после капитального ремонта в 2007 году. А могли же просто переложить брусчатку. Мы сделаем все, чтобы больше не допустить в центральном районе таких случаев. Пусть это будет дороже и дольше, но в конечном итоге окажется выгодней и городу, и горожанам.
Обычно, когда брусчатку заменяют на асфальт, руководствуются принципами, как сделать «побыстрей и подешевле». Чтобы реализовать этот принцип, в горадминистрации постоянно говорят, что якобы у нас в области никто этим не будет заниматься, и нет специалистов, но они есть. Улицу Кирова восстановили еще 30 лет назад. Нашлись же специалисты. Кроме того, камень — это экологический материал, асфальт же - это целый набор синтетических материалов, запах и дискомфорт городской среды. В 2010 году мы попытаемся восстановить в камне одну маленькую улицу Вернадского (это в районе Захаровского рынка), посмотрим на реакцию горожан.
Сейчас мы планируем инициировать работу над положением, которое будет направлено на усиление контроля за сохранением исторической городской среды, которое будет обязывать застройщика при работе на территории города «поднимать» архивы и изучать историю той территории, на которой будет осуществляться строительство. Вопросы этажности и внешней отделки фасадов — все это обобщит данный документ. К работе над этим положением мы планируем привлечь и градостроительный совет Калининграда, ведь это их профессиональная сфера. Тот, кто не заботится о своей истории, не будет иметь и достойного будущего.
- Кстати о градостроительном совете... Как Вы относитесь к тому, что его заседания закрыли от СМИ?
- Я считаю, что закрытие градостроительного совета от прессы — это совершенно неправильное решение. Без участия общественных организаций в процессе обсуждения и без освещения хода обсуждений средствами массовой информации сужается зона поиска компромисса. Ведь у строителей своя правда, базирующаяся на эффективности инвестиций и экономии, а у жителей — своя. Они хотят жить в комфорте. Открытость для СМИ и общественного обсуждения вопросов будущего городской среды — это путь поиска реального компромисса интересов. Если чиновники закрываются от прессы, значит, не могут ответить на многие вопросы.
Врачебный совет, решающий вопрос, «резать» или «не резать» больного, и градостроительный совет, который решает судьбу города — это совершенно разные собрания. Врачебный совет решает частные вопросы, касающиеся одного конкретного пациента, а градостроительный совет решает вопросы, касающиеся сотен тысяч горожан. Город строится для людей.
Понятно, что приглашать людей с улицы на заседание совета, может быть, и не нужно, но представители общественных организаций и СМИ быть должны. Я сам присутствовал на заседаниях градостроительного совета и могу сказать, что чем больше людей за его ходом наблюдают и участвуют в обсуждении, тем больше компромиссных вариантов предлагает застройщик. Иной раз инвестор и архитектор сами до конца не знают, что получится из их проекта в конечном счете.
В «старых городах» - центрах европейских городов - самая высокая арендная плата, потому что власти грамотно и аккуратно относятся к вопросам застройки этого центра. Люди не хотят ходить в «каменный мешок», люди идут туда, где им приятнее и бизнесу удобнее работать. Вот тогда наш город будет привлекателен и для туристов, которых пытается активно привлечь областное правительство.
- На заседаниях окружного совета Вы активно выступаете за сохранение исторического облика города. Есть повод беспокоиться?
- В данный момент основная тема, которая обсуждается в окружном совете, имеющая отношение к сохранению исторического облика города — это как осуществлять паспортизацию фасадов. Наиболее остро в этой теме стоит вопрос определения нормативного внешнего вида домов еще довоенной постройки, которых достаточно много в центральном районе Калининграда, где находится мой избирательный округ.
Сейчас администрация Калининграда постоянно говорит о какой-то частной и бессистемной работе, когда жильцы каждого дома должны сами где-то искать подрядную организацию, заказывать проект паспорта фасада, а потом еще искать компанию, которая все это будет приводить в нормативный порядок. Более того, администрация систематически пытается перенести расходы по паспортизации фасадов на жильцов.
Однако этот подход, на мой взгляд, не очень правилен. Небогатые жильцы могут заказать низкокачественную услугу и потом весь город много лет будет чертыхаться. Так сложилось, что в домах, которые являются памятниками архитектуры, изготовление паспорта является весьма дорогостоящей услугой. Однако живут в таких домах в основном пенсионеры и люди среднего и небольшого достатка. Они составляют около 90% людей, проживающих в немецком жилом фонде.
Я считаю, что мы не можем перекладывать решение наших задач на плечи, которые их просто не вытянут. Есть дома, которые на момент приватизации уже были полуразрушены. Например, здания на Красной. Там уже год «висят» деньги Фонда содействия реформированию ЖКХ, но управляющая компания не может самостоятельно найти подрядную организацию со специализированной лицензией реставратора памятника архитектуры.
По памятникам архитектуры вообще очень странная ситуация получается. В горадминистрации вот уже 1,5 года не могут принять два административных регламента для разрешения проблем с их ремонтом. Первый - по согласованию ремонтных работ на архитектурных памятниках местного значения и второй - по согласованию реставрационных работ. К сожалению, в администрации до сих пор далеко не у всех есть понимание, что такое «административный регламент», «муниципальная услуга» и т. д. (В четверг опубликовали в газете «Гражданин». Принятие регламентов было ускорено рассмотрением этого вопроса на Комиссии окружного Совета). Но эта работа по выработке административных регламентов идет в целом положительно.
Чиновники прежде всего должны понять, что исторические памятники — это особый случай и подход. «Вам надо, жильцы, — вы и делайте» не пройдет. У нас уже был горький опыт капитального ремонта домов с надстройкой нескольких этажей. Второй раз его повторять не стоит. Вряд ли жильцы даже и не из домов, входящих в фонд архитектурного наследия города, в текущей экономической ситуации будут что-то делать за свой счет. Есть вещи, которые заставить делать частника практически невозможно, и за них должен браться бюджет. Если бюджет этого не будет делать, то тогда будет возникать закономерный вопрос: зачем мы платим налоги, если на нас все равно пытаются свалить все затраты?
Благодаря тому, что городская администрация не уделяла ранее этому вопросу должного внимания, многие дома уже «исковеркали». Получилось так, что вчера это был памятник, а сегодня - уже нет. Мы давно уже должны были регламентировать все эти вопросы. Вот в Польше, например, эти вопросы были своевременно решены. Достаточно посмотреть на Гданьск и Щецин, Эльблонг. Эти города постоянно приводит как пример наш губернатор Боос. И тут дело не в деньгах, дело в подходе.
- На одном из последних заседаний профильной комиссии окружного совета Вы интересовались деятельностью «Центра охраны памятников», который был создан специально для решения вопросов, связанных с паспортизацией фасадов. Удовлетворили ли вас полученные ответы?
- Действительно, недавно мы заслушивали отчет об итогах работы муниципального учреждения «Центр охраны памятников», и, честно говоря, осталось не совсем понятно, каковы у этой организации вообще миссия, цель и назначение. Мы считаем, уж коли есть такое учреждение, то оно должно взять на себя все функции, которые не выполняются другими ведомствами в сфере охраны памятников. Чтобы именно они курировали ход выполнения работ на фасадах. Более того, популяризировали охрану культурного наследия, как сказано в законодательстве.
Я задал руководителю центра несколько вопросов, в результате чего выяснилось, что за год существования «Центра охраны памятников» ими был изготовлен всего один демонстрационный паспорт фасада, и то на деньги общества слепых, который они вывесили на каком-то неизвестном сайте. Вопрос в том, что является их главной задачей, и как хорошо она решается. Сейчас мы нигде не можем «пощупать» эффективность данной организации.
- Как сейчас обстоят дела с регламентированием содержания парков, скверов и вообще с высадкой в городе зеленых насаждений?
- По зеленым насаждениям раньше была принята и работала программа «Зеленый город», разработанная окружным советом и носившая комплексный характер. Город озеленялся целыми улицами. Справедливости ради стоит отметить, что сейчас горадминистрация разрабатывает программу реконструкции скверов с разбивкой финансирования по годам, однако она будет доразработана только после того, как окружной совет примет концепцию развития парков, парковых зон, скверов и бульваров, которая, в принципе, «ни о чем», и, как нам кажется, разработана для того, чтобы чиновники своими постановлениями смогли принимать удобные решения. Иначе говоря, чтобы у них была возможность прийти на заседание окружного совета и сказать: «Денег нет, и вот этот сквер придется убрать».
При этом могу сказать, что в целом и Феликс Лапин, и его первый зам Данута Смирнова уделяют достаточно много внимания зеленым насаждениям. Видно, что для них это важно. В этом году мы очень продуктивно сработали на сквере около памятника А.С. Пушкину. Очень интересно получилось.
- То есть городу нужна более четкая концепция, под которую бы можно было «проводить» только четкие программы?
- Депутаты вообще не большие сторонники того, чтобы принимать какие-либо концепции, которые, по сути, носят рекомендательный характер. В администрации готовят массу различных концепций: и наименования улиц, и строительства многоуровневых стоянок, а зачем они нужны — непонятно. Есть эта концепция — хорошо, нет — то же самое. В уставе города и законодательстве нет такого слова. Это вне рамок процедуры и какого-либо нормативного регулирования. Наша позиция такая: если необходимо что-то поменять, то давайте в рамках бюджетного процесса обсуждать контрольные цифры и контрольные даты по конкретным объектам. Мы хотим, чтобы в вопросах развития города была логика и комплексность.
Кроме того, проект концепции развития зеленых зон, не так давно презентованный комитетом городского хозяйства депутатам, у нас вызвал ряд серьезных нареканий, вследствие чего мы решили сами включиться в процесс работы над проектом концепции, инициировав депутатские слушания по данному вопросу. На них мы попытаемся определить направление движения по ряду вопросов, которые не проработал комитет городского хозяйства.
Депутаты должны быть активно вовлечены в данный процесс, ведь у городской администрации и депутатов окружного совета зачастую оказываются совершенно разные задачи. У администрации это сокращение бюджетных расходов, а у депутатов — повышение комфортности жизни горожан. И мы должны найти «золотую середину», ведь и администрация, и депутатский корпус по-своему правы.
На данный момент мы поставили для себя еще одну локальную задачу в сфере озеленения города. В своем округе - на Комсомольской, Леонова и еще ряде улиц - мы высадим деревья взамен ранее уничтоженных. До ноября мы составим подробную карту этих насаждений и уже осенью высадим так называемые крупномеры. Причем организации, высаживающие данные деревья, должны будут предоставить гарантию, что это дерево приживется. Планируется высадить около 100 деревьев на общую сумму 700 тыс. руб.
- Насколько нам известно, Вы являетесь сторонников восстановления брусчатки на улицах Калининграда. Как Вы можете объяснить свою позицию?
- Когда даже плохую дорогу из брусчатки начинают разбирать, сразу поднимается скандал. Говорят «мы не хотим асфальт, мы хотим брусчатку!». И позиция горожан вполне оправданна.
Во-первых, наличие брусчатки позволяет сохранить исторический облик города. Во-вторых, этот материал намного долговечнее, чем асфальт. Тому есть уйма примеров. Например, улица Герцена. Там сняли брусчатку, положили асфальт, и уже через 1-2 года эту дорогу придется заново ремонтировать. И это после капитального ремонта в 2007 году. А могли же просто переложить брусчатку. Мы сделаем все, чтобы больше не допустить в центральном районе таких случаев. Пусть это будет дороже и дольше, но в конечном итоге окажется выгодней и городу, и горожанам.
Обычно, когда брусчатку заменяют на асфальт, руководствуются принципами, как сделать «побыстрей и подешевле». Чтобы реализовать этот принцип, в горадминистрации постоянно говорят, что якобы у нас в области никто этим не будет заниматься, и нет специалистов, но они есть. Улицу Кирова восстановили еще 30 лет назад. Нашлись же специалисты. Кроме того, камень — это экологический материал, асфальт же - это целый набор синтетических материалов, запах и дискомфорт городской среды. В 2010 году мы попытаемся восстановить в камне одну маленькую улицу Вернадского (это в районе Захаровского рынка), посмотрим на реакцию горожан.
Сейчас мы планируем инициировать работу над положением, которое будет направлено на усиление контроля за сохранением исторической городской среды, которое будет обязывать застройщика при работе на территории города «поднимать» архивы и изучать историю той территории, на которой будет осуществляться строительство. Вопросы этажности и внешней отделки фасадов — все это обобщит данный документ. К работе над этим положением мы планируем привлечь и градостроительный совет Калининграда, ведь это их профессиональная сфера. Тот, кто не заботится о своей истории, не будет иметь и достойного будущего.
- Кстати о градостроительном совете... Как Вы относитесь к тому, что его заседания закрыли от СМИ?
- Я считаю, что закрытие градостроительного совета от прессы — это совершенно неправильное решение. Без участия общественных организаций в процессе обсуждения и без освещения хода обсуждений средствами массовой информации сужается зона поиска компромисса. Ведь у строителей своя правда, базирующаяся на эффективности инвестиций и экономии, а у жителей — своя. Они хотят жить в комфорте. Открытость для СМИ и общественного обсуждения вопросов будущего городской среды — это путь поиска реального компромисса интересов. Если чиновники закрываются от прессы, значит, не могут ответить на многие вопросы.
Врачебный совет, решающий вопрос, «резать» или «не резать» больного, и градостроительный совет, который решает судьбу города — это совершенно разные собрания. Врачебный совет решает частные вопросы, касающиеся одного конкретного пациента, а градостроительный совет решает вопросы, касающиеся сотен тысяч горожан. Город строится для людей.
Понятно, что приглашать людей с улицы на заседание совета, может быть, и не нужно, но представители общественных организаций и СМИ быть должны. Я сам присутствовал на заседаниях градостроительного совета и могу сказать, что чем больше людей за его ходом наблюдают и участвуют в обсуждении, тем больше компромиссных вариантов предлагает застройщик. Иной раз инвестор и архитектор сами до конца не знают, что получится из их проекта в конечном счете.
В «старых городах» - центрах европейских городов - самая высокая арендная плата, потому что власти грамотно и аккуратно относятся к вопросам застройки этого центра. Люди не хотят ходить в «каменный мешок», люди идут туда, где им приятнее и бизнесу удобнее работать. Вот тогда наш город будет привлекателен и для туристов, которых пытается активно привлечь областное правительство.
