Андрей Миронович: Вам мат. Отдавайте Ваш «пиджак»
О том, насколько вероятно, что в Озерках произойдет анонсированная местными телеканалами «гуманитарная катастрофа», с какой целью его вот уже третий год «берут на понт» и почему он не боится ни прокуратуры, ни губернатора RUGRAD.EU рассказал глава Озерков и кандидат в председатели регионального отделения партии «Правое дело» Андрей Миронович.
Недавно на местном телевидении вышел очередной «разгромный» репортаж о том, что в Озерках назревает «гуманитарная катастрофа» из-за проблем с запуском котельной. При этом закадровый голос сообщил, что Вы отказались от комментариев. Почему Вы не решились общаться с журналистами?
Девушка-журналист мне действительно звонила, я попросил ее перезвонить через 2 дня, так как был в отъезде и не мог оперативно прибыть на территорию поселка. Она мне тогда говорит: «У нас сюжет, нам нужно срочно». Я ей ответил, что такие вещи обычно надо заранее согласовывать, на что мне девушка сообщила: «Я вам вчера поздно вечером звонила, но не смогла дозвониться». Я опешил: «В каком смысле Вы мне вчера поздно вечером звонили, обычно такие вещи за 2-3 дня согласовываются». Я сомневаюсь, что она мне вообще звонила и «поздно вечером», так как у меня не было ни пропущенных вызовов, ни сообщений о том, что до меня не дозвонились, какие обычно приходят, когда когда я «недоступен». Сюжет я этот так и не посмотрел. Все они абсолютно одинаковые, что на ГТРК Калининград, что на «Каскаде». В первые разы, когда я еще был еще наивный, по 2 часа перед ними распинался, 3 часа по району с ними по объектам ездил. Потом выходит сюжет, где все вырезается, показывают 10 секунд меня, а потом голос за кадром рассказывает, как в Озерках все плохо. И так каждый раз. Приезжают, улыбаются и просят дать интервью.
Так что же на самом деле происходит в Озерках, и почему телекомпании, получающие деньги из бюджета, постоянно норовят очернить руководство поселка?
У нас происходит перманентное судебное разбирательство. Более двух лет назад оно началось. Ситуация следующая: район (администрация «Гвардейского района») должен был нам по закону передать котельную в месте со всеми полномочиями безвозмездно. Мы им — давайте, они нам — не дадим. Потом они подключили региональное правительство, а мы подали на них в арбитражный суд. Арбитраж рассмотрел и довел до нашего сведения, что мы правы и нам все должны безвозмездно передать, но есть одно «но»... А именно - порядок разграничения имущества, регламентируемый законом субъекта федерации, который на тот момент был еще не принят. Суд, на основании того, что региональный закон еще не принят, отказывает нам в удовлетворении иска, хотя, конечно, суд бы мог сослаться на нормы федерального законодательства и исходя из них осуществить правосудие. На то он и суд, чтобы разрешать спорные ситуации. Однако мы сказали «хорошо», и начали забрасывать Булычева и всю областную Думу письмами с просьбой принять необходимый закон для устранения такого рода проблем. Дума через полгода приняла закон. Вряд ли они «зашевелились» по нашим просьбам, скорее всего, просто других аналогичных вопросов накопилось. Так вот, они принимают закон о порядке разграничения имущества, но в нем делают «оговорочку», что в особом порядке разграничиваются объекты, обремененные какими-либо обязательствами.
Мы говорим «хорошо», и опять идем в суд, где сообщаем: «Все, ребята, закон субъекта принят, порядок принят, отдавайте нашу котельную», как в том кино «Вам мат, отдавайте ваш пиджак». Суд нам отвечает, что мы опять правы, но указывает нам на эту оговорку. Мы удивляемся, с какой это стати эта котельная вообще чем-то обременена, кто и когда, интересно, ее «обременил». Потом выясняется, что нашу котельную обременила... Служба судебных приставов, когда «Лукойл» не получил деньги от района за свою котельную. «Лукойл» тогда сразу обратился в суд с иском к Гвардейскому району и суд присудил эти деньги отдать. Приставы, вместо того чтобы прийти в Гвардейский район, у которого бюджет 200 млн руб. и на счетах постоянно есть 20-30 млн руб «живых» денег, пришли и арестовывали социальный объект — котельную. С какого перепугу — непонятно. Есть же гражданский кодекс, который предписывает, как с должников получать деньги. Сначала деньги, потом акции, потом остальной «ликвид» и т. д. Социальные объекты, по-моему, вообще не подлежат аресту или находятся на последнем месте по приоритету.
Мы вновь говорим «хорошо» и вновь отправляемся в суд, теперь уже с иском к службе судебных приставов. В результате разбирательства приставы снимают свой арест. Мы обращаемся в юстицию, где нас заверяют, что никаких обремений на котельной больше нет. И вот тогда... мы снова идем в суд и говорим «федеральный закон есть, порядок есть и обременений на объекте нет».
Сейчас мы по этому поводу продолжаем ходить в суд. 3 сентября у нас было первое заседание по этому иску и нам его перенесли. Сейчас уже точно нет никаких оснований нам отказывать. Закон на нашей стороне, где и был последние 2 года.
Теперь проблем с отоплением в поселке быть не должно?
Параллельно мы прорабатываем и другие источники получения электроэнергии. Например, недавно газовщики довели до нашего поселка природный газ. Котельная, за которую сейчас продолжаются бои, работает на сжиженном газе, то есть на самом дорогом топливе. Эта котельная вообще «золотая». Она нам в этом году должна принести 6 млн руб. убытка. В том году принесла — 5 млн руб. в 2007 - 4 млн руб. При том что у нас собственные доходы бюджета 12 млн руб. То есть полбюджета идет на погашение разницы в тарифе. Иначе говоря, эти деньги должны уйти на финансирование разницы между максимальным уровнем тарифа, который, согласно законодательству, устанавливает отапливающая организация, и реальной стоимостью выработки тепловой энергии. Сжиженным газом у нас топить просто нереально — это крах и банкротство. Если топить природным газом, который нам только что подвели, то порядок цен получается совершенно другой. Теперь отопление нам будет стоить где-то 1-1,5 млн, то есть в 4-6 раз меньше. Таким образом, производство тепловой энергии в поселке станет рентабельным. Сейчас мы просто не можем собрать с жителей столько, сколько у нас уходит на тепло. Мы центализованно отапливаем всего 20% жителей от этой котельной.
Уже весной мы были готовы за свой счет провести трубу от газораспределительной станции до котельной и заменить горелки в котлах сжиженного газа на природный. Пришли к газовикам. Они назвали нам сумму — 1,5 млн руб. Мы ее собрали. Начали работать, опять приходим к газовикам, а они нам отказываются давать техусловия. А знаете, почему? Потому что котельная не наша, а районная! Газовики так и сказали: «Ну, тогда у вас тут все район должен делать». То есть сейчас законным способом за свой счет мы не можем переоборудовать котельную, чтобы перестать работать с колоссальными убытками.
Район, в свою очередь, встал «руки в боки» и говорит: сначала давайте 20 млн руб., а мы вам котельную, иначе разговаривать с вами ни о чем не будем. То есть продолжается шантаж. Иначе говоря, район должен «Лукойлу» 20 млн, а нам котельную отдать. Так они придумали хитро и говорят: «Раз вы котельную у нас забираете, то и долги наши забирайте». А я им говорю, что в федеральном законе написано, что они нам должны ее передать безвозмездно. Мы-то какое отношение к их долгам имеем? Мы вообще в их отношениях третье лицо. Нас не интересуют их споры. Нас интересует наше законное имущество. К слову, областной бюджет должен еще с начала года нам перечислить 3,5 млн дотаций. Сейчас уже осень, а мы их до сих пор не видим. Скоро уже 4-й квартал начнется.
То есть вы не можете топить то, что вам не принадлежит?
В общем-то, да. Но раньше вопрос решался так... Они были вынуждены нам давать эту котельную в аренду, чтобы мы ее топили, хотя это тоже все незаконно.
Тут ведь знаете какая ситуация. В ней, кстати, все путаются, начиная с губернатора и так далее. Недавно только прокуратура эту «фишку» поняла и еще какие-то силовики, потому что они все это уже проверили. По закону у меня в полномочия входит организация отопительного сезона. В мои полномочия не входит предоставление тепла населению. То есть я должен сводить воедино различные элементы обеспечения населения теплом, а именно, производителей тепла и его потребителей, а также сетевиков, которые будут предоставлять инфраструктуру для транспортировки тепла, и проследить, чтобы они заключили между собой договора. У меня есть полномочия проверять подготовку к отопительному сезону, выписывать всем предписания и так далее... Поэтому привлечь меня к ответственности за то, что кто-то не получил тепло, практически невозможно. Такого закона нет! Многие местные чиновники на мой счет очень сильно заблуждаются, а прокуратура уже в курсе, и именно поэтому я до сих пор на свободе.
Фактически котельная принадлежит району и они просто обязаны отапливать людей. Поэтому я могу просто взять и написать ему предписание: «Друзья, зима на носу! Прошу подготовить ваш объект и заключить договора с потребителями». Самое занятное, что они мне отказать не имеют права. Они даже обыкновенной бабушке-жителю отказать не могут, потому что являются монопольным поставщиком тепловой энергии в поселке Озерки. Договор, который они заключают, называется в гражданском праве «публичный», и от его заключения они не могут отказаться. Как не может «Янтарьэнерго» отказаться от поставки электроэнергии, если она у нее есть. То есть если есть техническая возможность. В случае с нашей котельной такая возможность есть, и район никуда от нас не денется.
Все эти игры в «20 миллионов» на блатном жаргоне называются «брать на понт». Так вот, 3-й год меня пытаются «брать на понт». Говорят, «ты нам все отдай, иначе тебе будет плохо». При этом каждый год они продолжают топить и ничего со мной не делают. Потому что «если что», то к ответственности будут привлекать собственника. В силу каких-то политических моментов прокуратура не стала «привлекать» район из-за недавних отключений, но и меня не стали. Меня — потому, что не могут, а район - потому, что не хотят.
Спасибо за содержательные ответы.
Только у меня будет к Вам одна просьба...
Вы хотите попросить интервью на «вычитку»?
Совсем нет. Более того, я презираю тех людей, которые требуют высылать текст на согласование. Я отвечаю за свои слова, причем от первого до последнего. Единственное, я бы не хотел, чтобы Вы преподносили в этой истории кого-то «плохим», а кого-то «хорошим». Просто расскажите об этой ситуации так, как оно есть на самом деле.
Недавно на местном телевидении вышел очередной «разгромный» репортаж о том, что в Озерках назревает «гуманитарная катастрофа» из-за проблем с запуском котельной. При этом закадровый голос сообщил, что Вы отказались от комментариев. Почему Вы не решились общаться с журналистами?
Девушка-журналист мне действительно звонила, я попросил ее перезвонить через 2 дня, так как был в отъезде и не мог оперативно прибыть на территорию поселка. Она мне тогда говорит: «У нас сюжет, нам нужно срочно». Я ей ответил, что такие вещи обычно надо заранее согласовывать, на что мне девушка сообщила: «Я вам вчера поздно вечером звонила, но не смогла дозвониться». Я опешил: «В каком смысле Вы мне вчера поздно вечером звонили, обычно такие вещи за 2-3 дня согласовываются». Я сомневаюсь, что она мне вообще звонила и «поздно вечером», так как у меня не было ни пропущенных вызовов, ни сообщений о том, что до меня не дозвонились, какие обычно приходят, когда когда я «недоступен». Сюжет я этот так и не посмотрел. Все они абсолютно одинаковые, что на ГТРК Калининград, что на «Каскаде». В первые разы, когда я еще был еще наивный, по 2 часа перед ними распинался, 3 часа по району с ними по объектам ездил. Потом выходит сюжет, где все вырезается, показывают 10 секунд меня, а потом голос за кадром рассказывает, как в Озерках все плохо. И так каждый раз. Приезжают, улыбаются и просят дать интервью.
Так что же на самом деле происходит в Озерках, и почему телекомпании, получающие деньги из бюджета, постоянно норовят очернить руководство поселка?
У нас происходит перманентное судебное разбирательство. Более двух лет назад оно началось. Ситуация следующая: район (администрация «Гвардейского района») должен был нам по закону передать котельную в месте со всеми полномочиями безвозмездно. Мы им — давайте, они нам — не дадим. Потом они подключили региональное правительство, а мы подали на них в арбитражный суд. Арбитраж рассмотрел и довел до нашего сведения, что мы правы и нам все должны безвозмездно передать, но есть одно «но»... А именно - порядок разграничения имущества, регламентируемый законом субъекта федерации, который на тот момент был еще не принят. Суд, на основании того, что региональный закон еще не принят, отказывает нам в удовлетворении иска, хотя, конечно, суд бы мог сослаться на нормы федерального законодательства и исходя из них осуществить правосудие. На то он и суд, чтобы разрешать спорные ситуации. Однако мы сказали «хорошо», и начали забрасывать Булычева и всю областную Думу письмами с просьбой принять необходимый закон для устранения такого рода проблем. Дума через полгода приняла закон. Вряд ли они «зашевелились» по нашим просьбам, скорее всего, просто других аналогичных вопросов накопилось. Так вот, они принимают закон о порядке разграничения имущества, но в нем делают «оговорочку», что в особом порядке разграничиваются объекты, обремененные какими-либо обязательствами.
Мы говорим «хорошо», и опять идем в суд, где сообщаем: «Все, ребята, закон субъекта принят, порядок принят, отдавайте нашу котельную», как в том кино «Вам мат, отдавайте ваш пиджак». Суд нам отвечает, что мы опять правы, но указывает нам на эту оговорку. Мы удивляемся, с какой это стати эта котельная вообще чем-то обременена, кто и когда, интересно, ее «обременил». Потом выясняется, что нашу котельную обременила... Служба судебных приставов, когда «Лукойл» не получил деньги от района за свою котельную. «Лукойл» тогда сразу обратился в суд с иском к Гвардейскому району и суд присудил эти деньги отдать. Приставы, вместо того чтобы прийти в Гвардейский район, у которого бюджет 200 млн руб. и на счетах постоянно есть 20-30 млн руб «живых» денег, пришли и арестовывали социальный объект — котельную. С какого перепугу — непонятно. Есть же гражданский кодекс, который предписывает, как с должников получать деньги. Сначала деньги, потом акции, потом остальной «ликвид» и т. д. Социальные объекты, по-моему, вообще не подлежат аресту или находятся на последнем месте по приоритету.
Мы вновь говорим «хорошо» и вновь отправляемся в суд, теперь уже с иском к службе судебных приставов. В результате разбирательства приставы снимают свой арест. Мы обращаемся в юстицию, где нас заверяют, что никаких обремений на котельной больше нет. И вот тогда... мы снова идем в суд и говорим «федеральный закон есть, порядок есть и обременений на объекте нет».
Сейчас мы по этому поводу продолжаем ходить в суд. 3 сентября у нас было первое заседание по этому иску и нам его перенесли. Сейчас уже точно нет никаких оснований нам отказывать. Закон на нашей стороне, где и был последние 2 года.
Теперь проблем с отоплением в поселке быть не должно?
Параллельно мы прорабатываем и другие источники получения электроэнергии. Например, недавно газовщики довели до нашего поселка природный газ. Котельная, за которую сейчас продолжаются бои, работает на сжиженном газе, то есть на самом дорогом топливе. Эта котельная вообще «золотая». Она нам в этом году должна принести 6 млн руб. убытка. В том году принесла — 5 млн руб. в 2007 - 4 млн руб. При том что у нас собственные доходы бюджета 12 млн руб. То есть полбюджета идет на погашение разницы в тарифе. Иначе говоря, эти деньги должны уйти на финансирование разницы между максимальным уровнем тарифа, который, согласно законодательству, устанавливает отапливающая организация, и реальной стоимостью выработки тепловой энергии. Сжиженным газом у нас топить просто нереально — это крах и банкротство. Если топить природным газом, который нам только что подвели, то порядок цен получается совершенно другой. Теперь отопление нам будет стоить где-то 1-1,5 млн, то есть в 4-6 раз меньше. Таким образом, производство тепловой энергии в поселке станет рентабельным. Сейчас мы просто не можем собрать с жителей столько, сколько у нас уходит на тепло. Мы центализованно отапливаем всего 20% жителей от этой котельной.
Уже весной мы были готовы за свой счет провести трубу от газораспределительной станции до котельной и заменить горелки в котлах сжиженного газа на природный. Пришли к газовикам. Они назвали нам сумму — 1,5 млн руб. Мы ее собрали. Начали работать, опять приходим к газовикам, а они нам отказываются давать техусловия. А знаете, почему? Потому что котельная не наша, а районная! Газовики так и сказали: «Ну, тогда у вас тут все район должен делать». То есть сейчас законным способом за свой счет мы не можем переоборудовать котельную, чтобы перестать работать с колоссальными убытками.
Район, в свою очередь, встал «руки в боки» и говорит: сначала давайте 20 млн руб., а мы вам котельную, иначе разговаривать с вами ни о чем не будем. То есть продолжается шантаж. Иначе говоря, район должен «Лукойлу» 20 млн, а нам котельную отдать. Так они придумали хитро и говорят: «Раз вы котельную у нас забираете, то и долги наши забирайте». А я им говорю, что в федеральном законе написано, что они нам должны ее передать безвозмездно. Мы-то какое отношение к их долгам имеем? Мы вообще в их отношениях третье лицо. Нас не интересуют их споры. Нас интересует наше законное имущество. К слову, областной бюджет должен еще с начала года нам перечислить 3,5 млн дотаций. Сейчас уже осень, а мы их до сих пор не видим. Скоро уже 4-й квартал начнется.
То есть вы не можете топить то, что вам не принадлежит?
В общем-то, да. Но раньше вопрос решался так... Они были вынуждены нам давать эту котельную в аренду, чтобы мы ее топили, хотя это тоже все незаконно.
Тут ведь знаете какая ситуация. В ней, кстати, все путаются, начиная с губернатора и так далее. Недавно только прокуратура эту «фишку» поняла и еще какие-то силовики, потому что они все это уже проверили. По закону у меня в полномочия входит организация отопительного сезона. В мои полномочия не входит предоставление тепла населению. То есть я должен сводить воедино различные элементы обеспечения населения теплом, а именно, производителей тепла и его потребителей, а также сетевиков, которые будут предоставлять инфраструктуру для транспортировки тепла, и проследить, чтобы они заключили между собой договора. У меня есть полномочия проверять подготовку к отопительному сезону, выписывать всем предписания и так далее... Поэтому привлечь меня к ответственности за то, что кто-то не получил тепло, практически невозможно. Такого закона нет! Многие местные чиновники на мой счет очень сильно заблуждаются, а прокуратура уже в курсе, и именно поэтому я до сих пор на свободе.
Фактически котельная принадлежит району и они просто обязаны отапливать людей. Поэтому я могу просто взять и написать ему предписание: «Друзья, зима на носу! Прошу подготовить ваш объект и заключить договора с потребителями». Самое занятное, что они мне отказать не имеют права. Они даже обыкновенной бабушке-жителю отказать не могут, потому что являются монопольным поставщиком тепловой энергии в поселке Озерки. Договор, который они заключают, называется в гражданском праве «публичный», и от его заключения они не могут отказаться. Как не может «Янтарьэнерго» отказаться от поставки электроэнергии, если она у нее есть. То есть если есть техническая возможность. В случае с нашей котельной такая возможность есть, и район никуда от нас не денется.
Все эти игры в «20 миллионов» на блатном жаргоне называются «брать на понт». Так вот, 3-й год меня пытаются «брать на понт». Говорят, «ты нам все отдай, иначе тебе будет плохо». При этом каждый год они продолжают топить и ничего со мной не делают. Потому что «если что», то к ответственности будут привлекать собственника. В силу каких-то политических моментов прокуратура не стала «привлекать» район из-за недавних отключений, но и меня не стали. Меня — потому, что не могут, а район - потому, что не хотят.
Спасибо за содержательные ответы.
Только у меня будет к Вам одна просьба...
Вы хотите попросить интервью на «вычитку»?
Совсем нет. Более того, я презираю тех людей, которые требуют высылать текст на согласование. Я отвечаю за свои слова, причем от первого до последнего. Единственное, я бы не хотел, чтобы Вы преподносили в этой истории кого-то «плохим», а кого-то «хорошим». Просто расскажите об этой ситуации так, как оно есть на самом деле.