Совладелец сети «Люмен Фильм» Павел Поникаровский о том, мечтают ли кинотеатры о госзадании, как он оказался в одной лодке с торговыми центрами, почему не променял кино на общепит и чем сегодня рискуют собственники, показывая западные фильмы. 

Первый квартал 2025 года оказался тяжелым для российских кинотеатров: количество проданных билетов оказалось самым низким за последние 3 года. При этом отрасль по-прежнему лишена легального доступа к громким западным премьерам, а российский кинопроизводитель не успевает за потребностями кинопоказа, чтобы полностью закрыть его запросы по репертуару. Аналогичные тенденции касаются и рынка кинопоказа в Калининградской области. По оценкам совладельца сети «Люмен Фильм» Павла Поникаровского, падение посещаемости кинотеатров в регионе в январе 2025 года составило порядка 23,5 %. 

Сеть «Люмен Фильм» начала развиваться в 2010 году с кинотеатра в ФОКе в Гусеве. В муниципалитетах области «Люмен» представлен в Советске, Гусеве и Черняховске, в 2020 году был открыт кинотеатр на 580 мест в Калининграде. Помимо Калининградской области, «Люмен Фильм» представлен и в других регионах РФ: залы компании работают в Балашове, Мурманске, Симферополе, Балахне и др.

В интервью порталу RUGRAD Павел Поникаровский рассказал, как кинотеатры оказались в одной лодке с торговыми центрами, чем рискуют, продолжая показывать западные фильмы, какую выгоду получили от туристического бума в Калининградской области, залы в каких городах попали в «красную зону» и зачем в репертуар берут фильмы категории «B».

«По выручке получается баш на баш»

— Эксперты фиксируют, что первый квартал 2025 года оказался для кинотеатров тяжелым. Цифры по продажам билетов самые низкие начиная с 2022 года. У «Люмен Фильм» такая же тенденция? 

— Да, тенденция аналогичная. Цена билета немного выросла за этот год, поэтому по выручке получается баш на баш… Но если говорить о посещаемости, то мы порядка 20 % аудитории не досчитались. Падение по рынку всего региона — 23,5 % за январь 2025. Мы держимся чуть-чуть лучше, чем рынок.

— За счет чего вы «чуть-чуть лучше»?

— Наверное, это связано с какими-то нашими маркетинговыми активностями. Плюс в составе сети есть такие кинотеатры, которые единственные в городе. Если говорить о наших крупных кинотеатрах, то, как я понимаю, торговые центры сейчас испытывают падение трафика, а в нашем случае много целевого трафика. Например, как у нас в Калининграде, не очень мощный торговый центр, люди приходят специально в кинотеатр, а не попадают туда случайно, проходя мимо. Поэтому мы в меньшей степени зависим от падения трафика в ТЦ. 

— Вы отмечаете, что не досчитались 20 % аудитории. Если сравнивать ваши точки в Калининградской области и других регионах РФ, то где это падение более ощутимо? 

— Тенденции примерно одинаковые, Калининград в данном случае не выбивается. Данную тенденцию (если про январь говорить) связываем в первую очередь с не очень разумной репертуарной политикой со стороны дистрибьюторов. Было два крупных детских релиза: «Волшебник Изумрудного города» и «Финист. Первый богатырь», они вошли в клин… По сути, охвачена была аудитория «семейки», а люди без детей, по сути, остались за бортом репертуарного плана. В прошлом году был фильм «Холоп» — это была такая картина для всех. 

«Достать возможно всё, Китай во всем помогает».

— Это падение в 20 % оказалось критичным для сети? 

— Я уже говорил, что по деньгам мы не сильно потеряли. Но расходная часть за этот год серьезно выросла, инфляция достаточно высокая. Рост зарплат и других расходов был достаточно ощутим. 

— При этом выручка «Люмен-Фильм НН» по итогам 2024 года, согласно официальной отчетности, снизилась на 28 %, а компания закончила год с убытком в 19,8 млн руб.

— Это связано с нашей инвестиционной активностью, это не операционный убыток. Обновляли оборудование, несли кое-какие расходы, которые, скажем так, не оперативные.

— Насколько сейчас обновление оборудования является дорогостоящей историей? И насколько его вообще возможно достать на рынке?

— Очень дорогая… Достать возможно всё, Китай во всем помогает. Даже европейские бренды оборудования типа Barco и Christie завозятся не напрямую, а по альтернативным каналам. Есть в этом определенные сложности, стало дороже, но пока проблема решается.

«Мы с торговыми центрами в одной лодке сидим»

— В сегодняшней ситуации, когда, как мы понимаем, отрасль находится скорее в состоянии стагнации, возможна бизнес-стратегия, связанная с открытием новых точек? Или речь идет только о том, чтобы сохранить существующие? 

— Все зависит от условий. Раньше стандартной моделью было, когда торговый центр предоставлял площади в формате «колонны-пол-потолок». Мы заходили, полностью строили инфраструктуру, которая включала вентиляцию, систему пожаротушения — это была капиталозатратная штуковина. Сейчас модель немного меняется: ТЦ заинтересованы в кинотеатрах, потому что у них серьезная проблема из-за влияния маркетплейсов. Торговому центру, если он хочет быть успешным, нужна развлекательная составляющая. Кинотеатр - это один из ее элементов Существуют еще запросы (мы ведем переговоры, пока ни с кем не договорились), торговый центр готов брать на себя большую часть инвестиций.

— О каких объемах вложений идет речь? 

— Зал обходится примерно в 40 млн руб. То есть если это пятизальный кинотеатр, то общий объем инвестиций — в районе 200 млн руб. На этом стыке поиска компромиссов между разными интересами, могут рождаться новые кинотеатры. 

— Если даже чисто гипотетически говорить о стратегии развития, то вы рассматриваете открытие новых точек в Калининградской области? Или вы возможности для экспансии видите исключительно в других регионах РФ? 

— Мы видим, что региональный рынок в полной мере закрыт и обеспечен. Совсем недавно открылся кинотеатр «Кинополис», и, по моим данным, ситуация у них очень нехорошая. Это все-таки уже переизбыток предложения.

«Крупные сети сильно закредитованы».

— Если говорить о перспективах закрытия кинотеатров, то вы насколько сейчас сеть «Люмен Фильм» видите устойчивой? 

— Слава богу, в период ковида мы зашли без больших долгов, как другие сети. Крупные сети сильно закредитованы и не приходится говорить, что они хорошо себя чувствуют без поддержки инвесторов и кредиторов: в период до 2019 года в кинотеатры в России были были вложены очень существенные деньги. Каждый с этой нагрузкой справляется по-разному: кто-то с кредиторами договаривается, кто-то получает отсрочки, но все, так или иначе, испытывают это давление. Конечно, это сказывается на устойчивости.

— В вашем случае это давление меньше? 

— В меньшей степени, но, конечно, оно присутствует.

— Вы рассматриваете возможность закрытия своих кинотеатров в небольших городах? 

— Рассматриваем, наша выручка зависит от контента. В какие-то месяцы мы работаем в минус, в какие-то — в плюс. И мы не можем сказать, к чему это всё приведет. Если ситуация будет ухудшаться, то, возможно, это приведет к закрытию каких-то точек. На сегодняшний момент пытаемся лавировать и не допускать закрытия.

— Если говорить о городах Калининградской области, то какие города, по вашей оценке, находятся в условной «красной зоне»?

— Гусев и Советск.

— Это потому, что залы там располагаются не в ТЦ…

— А в ФОКах. С этим там есть проблемы, потому что покупательская способность населения в городах области низкая. Нельзя сказать, что и Черняховск себя хорошо чувствует. В целом все эти малые города находятся под давлением, потому что ситуация плохая.

«Если мы поднимем цену еще на 100–200 руб., то для большинства людей это будет уже заградительная цена».

— При каком уровне посещаемости кинотеатр в условном Гусеве будет окупаться? 

— Чтобы мы себя хорошо чувствовали, нужно, чтобы к нам приходило хотя бы на 25–30 % больше людей, чем сейчас. Притом что мы сохраним нынешние цены. Сегодняшняя цена во многом олицетворяет ситуацию на рынке. Это не попытка кинотеатров, как говорят некоторые журналисты,  скомпенсировать расходы за счет увеличения цены. Это совершенно не так. Мы естественным путем повышаем цены, так же как они растут в магазинах. 

— Вы хотите сказать, что эта модель компенсации за счет повышения цены на билет не работает? 

— Она частично работает: курочка по зернышку клюет. 

— Вы видите в дальнейшем возможность повышения цены? 

— Мы видим, что эластичность спроса уже выбрана. И говорить о том, что мы можем поднять цену еще на 100–200 руб., не представляется возможным. Для большинства людей это будет уже заградительная цена.

— На федеральном уровне фиксируется тенденция, что владельцы ТЦ начинают повышать арендную ставку, так как на них увеличилось то самое кредитное давление, о котором вы говорили. «Люмен Фильм» насколько столкнулся с этими тенденциями в 2024–2025 годах? 

— У нас долгосрочные арендные договоры. Столкнулись с повышением ставки только в рамках договорных обязательств: что предусмотрено договором, то и произошло.

— Плановая история? 

— Почти. Бывало время, когда нам ставку не повышали, но в целом это в бизнес-модели было заложено. Если в целом посмотреть по сети, то арендная ставка где-то везде на 10 % выросла. 

— Вы отметили, что торговые центры заинтересованы в кинотеатрах, чтобы генерировать трафик. Для условного ТЦ «Радуга» в Черняховске вы же, наверное, единственный такой якорный арендатор. Вы можете себе позволить жесткую позицию в переговорах с ними: не повышайте ставку?

— Надо искать баланс интересов. Жесткие переговорные позиции приводят в долгосрочной перспективе к негативным последствиям. Мы пытаемся искать баланс интересов. Мы понимаем «боль» торговых центров: налоги, расходы растут. Мы пытаемся выстраивать понятные и долгосрочные отношения. Мы в одной лодке сидим, стараемся не жестить в отношении друг друга и искать компромисс.

«Мы не чувствуем туристического бума»

— Компания «Кей-Фуд», ваш кейтеринг, тоже показала убыток по итогам 2024 года (41,6 млн руб.). Получается, что при существующей ситуации вы даже на кейтеринге в кинотеатре не зарабатываете? 

— Нет, компания не показывает оперативный убыток, она показывает достаточно хорошую прибыль. Вопрос в том, что в Калининграде открылось кафе Chicko (кафе корейской кухни. — Прим. ред.), были сделаны инвестиции ,конечно, они были учтены в расходах и был убыток. Но это не значит, что это был оперативный убыток.

— Учитывая, что у вас теперь есть собственный проект в сфере общепита, то какой бизнес вам кажется более перспективным? 

— Мы когда пошли в общепит, то одной из целей была диверсификация: 2 года ковида и больше двух лет СВО, ситуация для кинотеатров была сложная и неопределенная. Идея диверсификации лежала на поверхности, мы ей воспользовались. Я не могу сказать, что общепит — это прям лучше, чем кинотеатры, и не могу сказать, что хуже. Всё зависит от формата и умения управлять.

— Просто мы привыкли за последние годы слышать от представителей отрасли кинотеатров панические месседжи о том, что такое-то количество кинотеатров по РФ закроется…

— Кинотеатр не очень просто закрыть. Чтобы закрыть кинотеатр, надо списать огромное количество денег: мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус. И владельцы кинотеатров едят этот кактус, потому что если сказать в один момент, что всё, я закрываюсь, то ты сразу прилетаешь на большие убытки. Они связаны не только с тем, что ты не будешь больше получать cash flow от этой точки, но и с тем, что к тебе придут кредиторы арендодателя, все поставщики. Это такой велосипедик: если ты упал, то он становится еще дороже.

— Я к тому, что таких панических месседжей от владельцев общепита все-таки меньше. 

— По-разному. Рынок общепита в десятки раз больше. Для него естественный процесс — это постоянное обновление: какие-то концепции приходят, а какие-то уходят. Кинотеатры — это более стабильная модель, она работает, когда есть люди. Если ты сделал хороший кинотеатр, то маловероятно, что что-то приведет тебя к отрицательному финансовому результату. Рынок общепита очень вариативен. Очень многое влияет на то, будет ресторан успешным или нет.

— Общепит — это такой понятный бенефициар туристического бума, который произошел в Калининградской области. Кинотеатры в какой степени являются его выгодоприобретателями? 

— Кинотеатры не бенефициары туристического бума, мы его не чувствуем вообще. Кинотеатры — это штука для местных, мы на них в первую очередь ориентируемся.

— Если представить гипотетическую ситуацию, что вам предложили возглавить кинотеатр в ТЦ «Балтия Молл» предложили возглавить их кинотеатр (многозальный кинотеатр Silver Cinema. — Прим. ред.), то вы бы в нынешней ситуации на рынке согласились?

— Согласился бы: всё равно есть готовый кинотеатр. Надо просто подобрать компромисс, учесть интересы всех, кто с этого должен зарабатывать. Думаю, что, в принципе, это возможно. Кинотеатр-то большой.

— На ваш взгляд, в нынешней ситуации, какой проект обладает большей устойчивостью: когда у вас небольшой кинотеатр или когда большое количество залов в ТЦ? 

— Мы начинали с маленьких кинотеатров. Зал, который мы открыли в Гусеве в 2010 году, — это был первый кинотеатр в РФ в городе с населением менее 30 тыс. человек. Это стало возможно за счет появления цифровых копий. Пленочные копии в малые города не отдавали из-за их высокой стоимости. Когда всё перешло в цифру, то экономическая модель смогла существовать в условиях малого города. Можно сказать, что это такой случай был. Но, конечно, с точки зрения экономики, гораздо интереснее работать с пятизальником или семизальником. Расходы на управление в пересчете на зрителя снижаются. Экономика там интереснее.

«Миллиард — это не такие уж большие деньги с точки зрения окупаемости кино»

— В 2023 году вы отмечали, что в кинотеатрах практически нечего показывать: российский контент не успевает за спросом, а западного нет. Сейчас ситуация такая же? 

— Да, проблема будет летом. Наши продюсеры, к сожалению, не смотрят на лето с точки зрения выпуска релизов. Все хотят попасть на Новый год, потому что в этот период все собирают кассу. 

— Я так понимаю, что проблема с российским кино даже не в том, что оно соответствует или не соответствует по качеству, а в том, что его чисто количественно не хватает, чтобы удовлетворить репертуарную политику кинотеатров.

— Голливуд снимает 600 фильмов в год. Из них 20 или 30 блокбастеров. Экономика Голливуда — это заработок с проката со всего мира. Если ты снимаешь 600 фильмов, то у тебя будут и большие картины, и поменьше, будет конкуренция за даты. Наш рынок выпускает 50 картин, из них «миллиардников» меньше 10. А что такое 1 млрд руб.? Это всего лишь 10 млн долларов — это не такие уж и большие деньги с точки зрения окупаемости картины. Если государству хочется, чтобы отечественное кино было в большей степени представлено в кинотеатрах, то нужно снимать больше фильмов. Без государственной поддержки, за частные инвестиции этот объем не обеспечить. Но тут надо сказать, что государство тоже многое сделало: в 2019 году сборы отечественного кино были порядка 8 млрд руб., в прошлом году — это 20 млрд руб., рост в 2,5 раза.

— При отсутствии серьезной конкуренции.

— Конкурентов нет, рынок поменялся. Но всё равно увеличить выручку отечественных продюсеров в 2,5 раза — это серьезное достижение. Когда наших продюсеров ругают, то я всё время говорю, что нельзя так однозначно мазать их черной краской, потому что в целом есть очень достойные картины, которые привлекают зрителя. 

— Какое увеличение объемов производства требуется?

— Чисто математически нужно увеличить производство в 2 раза. И в 2 раза увеличить количество «миллиардников». Это решило бы проблемы отечественного кинопоказа. Если еще помочь кинопроизводителям выйти на другие рынки… На мой взгляд, сейчас многие отечественные картины конкурентны. Если что-то еще собирать за рубежом, то эти деньги позволят делать еще более качественный продукт и в большем объеме. 

— Сейчас отмечают, что в отечественном кино сложился тренд на сказки, вы тоже отметили, тренд на семейные картины. А в сегменте условного молодежного кино, получается, «дырка».

— Вообще кризис жанра не только в нашей стране присутствует. Я несколько лет назад разговаривал с господином Сельяновым (Сергей Сельянов, продюсер, руководитель компании «СТВ», экс-президент фестиваля «Короче». — Прим. ред.), он сказал, что принесите мне хороший сценарий, и я буду снимать кино. Но проблема в том, что таких сценариев, которые бы его захватывали, и он бы понимал, что в этом есть экономический смысл, к сожалению, нет. К сожалению, кризис жанра присутствует. Такая же ситуация в США, там просто был наработан определенный пул каких привычных моделей —те же Marvel или DC. Они в рамках этой франшизы производили достаточно много. Но если взять какие-то оригинальные фильмы, то их окажется не так много. Кризис жанра присутствует, но инерция Голливуда гораздо сильнее. Поэтому мы всё равно видим большое количество кассовых американских фильмов. Но есть конкуренция с онлайном и сериалами. Тот же Netflix производит очень много оригинальных сериалов, и идеи очень хорошие. 

— В том сокращении аудитории, которое вы описали, вы видите долю стримингов и онлайн-платформ? 

— Эта конкуренция присутствует давно, мы не отмечаем, что эта доля сильно растет. Она сформировалась примерно 10 лет назад, какая-то часть аудитории ушла. Но мы видим, что меняется и поведенческая модель человека. Рост потребления контента очень значительный: мы смотрим кино и в телефоне, и дома, и в кинотеатре. Мы в принципе смотрим больше. Да, кинотеатры, может быть, не так сильно растут или проседают, но рост интереса к онлайн-платформам обеспечивается не за счет кинотеатров, а за счет роста потребления контента.

«Риск — это что-то в будущем, а кушать хочется сегодня»

— Когда говорят о проблемах посещаемости российского кино, то отмечают, что там недостаточно вкладываются в маркетинг и продвижение.

— На наш взгляд, маркетинг слабый. Технологии, которые в России использовали американские компании, были более устойчивыми. Не могу сказать, что всё прям рекламируется неправильно. Но есть очевидные ошибки: я приводил пример по поводу перераспределения дат. Зачастую есть недостаточная информированность, используются не те каналы. В основном для продвижения кино привлекаются государственные телевизионные каналы. Это интересным образом начало влиять на нашу аудиторию: если подростки, которые ходили часто, ушли, то появилась более взрослая аудитория, которая раз в год приходит. Но [раньше] она к нам вообще не ходила. Она реагирует на эту рекламу. Эта аудитория, может быть, более многочисленная, чем та, которая ушла от нас. Но она медленная: они не приходят на премьеру, нужно, чтобы фильм покатался, какие-то отзывы пошли, — тогда они сходили. У них нет быстрого отклика на какую-то новинку. Но эта аудитория тоже очень хорошая, и мы ее тоже очень любим, всячески с ней работаем.

— В репертуаре российских кинотеатров по-прежнему есть западные фильмы, которые они показывают абсолютно легально. Сейчас у вас в репертуаре на май фильм «Багровая отмель»…

— Фильм категории «B».

— Насколько такой фильм окупает расходы на то, чтобы получить картину? 

— Нет никаких расходов. Мы платим 50 % от сборов. Если в среднем хотя бы 6 человек приходят на сеанс, то мы этот фильм оставляем. Если меньше, то становится неинтересно и приходится убирать.

— Насколько такие фильмы категории «B» или даже не совсем категории «B» пользуются интересом у аудитории? 

— Их название говорит само за себя. В целом они проходные. Мы берем их, чтобы мы не выглядели как кинотеатр одного фильма. 

— Министерство культуры РФ грозило кинотеатрам санкциями за так называемое «предсеансное обслуживание», когда кинотеатры показывают западные фильмы, которые фактически не получили прокатное удостоверение в РФ. Эти санкции применялись или всё ограничилось угрозами? 

— Рынок получал штрафы, кто-то судился, суды иногда вставали на сторону кинотеатров. Почему появилось предсеансное обслуживание? Это небольшая, но правовая лакуна. Нет однозначной трактовки. Фонд кино пытался (и пытается до сих пор) с этим взаимодействовать, но с переменным успехом. 

— Риски в данной ситуации больше, чем те дивиденды, которые позволяет получить предсеансное обслуживание? 

— Риски, наверное, больше, и они, конечно, велики. Но когда стоит вопрос о закрытии кинотеатров, то большинство владельцев, наверное, принимает решение, что риск — это что-то в будущем, а кушать хочется сегодня. 

— В начале года сообщалось об иске компании «Контент-клуб» (бывшая «Сони Пикчерз Продакшнс Энд Релизинг») к российским кинотеатрам. Иск подан в том числе и к «Люмен Фильм НН». Не видят ли кинотеатры рисков в том, что, допустим, западные мейджоры и правообладатели когда-нибудь вернутся и увидят, что в России показывали «Аватар»? 

— Рынок видит такие перспективы, но для большинства собственников это единственная возможность сохранить бизнес и рабочие места. 

«Если бы мы жили в СССР и дома стояли ламповые телевизоры, то все бы пошли на китайский блокбастер»

— Сейчас много говорят об импортозамещении. Азиатские картины могут заменить западный контент? 

— Мы как-то плохо воспринимаем азиатские картины. Есть  хорошие примеры — те же «Паразиты». Риски в этом есть: я не вижу перспективы полностью переходить на азиатский контент. У зрителя сформировался паттерн потребления контента. Если бы мы жили в Советском Союзе, дома у нас стояли ламповые телевизоры, которые показывают программу «Время», а в кинотеатре шел бы в этот момент китайский блокбастер, то все бы на него пошли. Но так как мы конкурируем не за контент, а за способ его просмотра… Если человек не хочет смотреть этот фильм, то представить, что его вынудят его смотреть бедностью репертуара… Сложно представить, что зритель так будет себя вести. 

— Представители отрасли много говорили о том, что было бы неплохо, если бы государство разработало для кинотеатров субсидии, как это было во времена ковида. Компания «Люмен-Фильм НН» получила субсидию в Саратовской области на организацию показов «в целях патриотического и нравственного воспитания детей и молодежи», показатели вы не выполнили и субсидию пришлось вернуть. Насколько данный механизм, который был разработан в Саратове, по вашей оценке, оказался адекватным рыночным реалиям?

— К нам просто не пришли эти дети. Проблема была в сжатых сроках. Мы готовы были выполнить свои обязательства, но чисто сроки были определены нереальные. Может быть, для какого-то крупного кинотеатра они были реальны, но у нас в Саратовской области небольшой кинотеатр. И город Балашов (там находится точка «Люмен Фильм». — Прим. ред.) небольшой, 60 тыс. человек населения. Нам просто времени не хватило, чтобы всё реализовать. Почему были такие сроки установлены? Я не чиновник, но понимаю, что у них тоже есть планы и отчеты: нужно сказать, что деньги выделены и за такое-то время реализованы. Но это было хорошо. Могу сказать, что у нас очень хорошее взаимодействие с местными властями было. Очень благодарен всем, кто пытался нам помочь. Но чисто технически механизм был неправильным. Были бы сроки были чуть больше (в рамках процесса «Люмен-Фильм НН» указывала, что показатели не были выполнены в том числе из-за карантинных ограничений в Балашове. — Прим. ред.) .

— То есть если эту систему скорректировать, то вы именно в подобных моделях видите возможность выживания для кинотеатров? 

— Конечно.

— В других регионах подобные программы есть? Допустим, в Калининградской области? 

— В Калининградской области нам давали субсидии в ковид. Сейчас на слуху субсидия в Санкт-Петербурге: там тоже под условия количества показов и определенного контента. Это хороший пример. Если у кого-то возникнут мысли помочь кинотеатрам, то можно взять схему Санкт-Петербурга. 

— Мы с вам говорим о том, что для того, чтобы помочь кинотеатрам, нужно сформировать для частного рынка госзадание: количество показов, количество зрителей.

— Да, показы и, может быть, люди. Но людей посчитать тяжело, с показами проще. У нас данные уходят в ЕАИС, это легко посчитать. С людьми есть определенные сложности: пришли они или не пришли — это всё во многом зависит от контента. Если контент интересен, то люди придут. Если малоинтересен, то даже если [сеанс] бесплатно будет, я людей ногами не загоню. 

— «Патриотическое и нравственное воспитание» — это интересный контент для молодежи? 

— По-разному. Фильм «В списках не значился» собрал более полумиллиарда рублей, для такой тяжелой картины это неплохой показатель, с этим можно работать. Взять фильм «Группа крови» — там [показывается] детский концлагерь, издевательство над детьми. Мне сложно представить людей, которые бы очень хотели [такое] посмотреть… Прийти и осознанно смотреть, как мучают детей… Понятно, что надо помнить об этом. Но вот смотреть? Это вопрос. 

Текст: Алексей Щеголев
Фото: RUGRAD, yandex.maps.ru, предоставлены собеседником