Учредитель «Экологии производства» Дарья Лукашунене о компромиссах Алиханова, почему у Беспрозванных нет времени, как бизнес остался без полигонов и почему Калининградская область не привлекательна для экологически ответственных компаний.

Наряду со сложной калининградской логистикой и кадровой проблемой, которая из-за «замкнутости» региона обозначилось наиболее остро в 2024 году, еще одним серьезным препятствием для привлечения в регион новых инвесторов и производств стала проблема захоронения и утилизации промышленных отходов. В настоящий момент ни одно из региональных предприятий так и не смогло получить комплексное экологическое разрешение (КЭР). Его отсутствие для бизнеса чревато серьезным увеличением расходной части: с 2026 года для таких предприятий вводятся 100-кратные повышающие коэффициенты для выбросов или сбросов загрязняющих веществ, а также 25-кратные коэффициенты за захоронение отходов. При этом областные полигоны близки к исчерпанию, а на рынке пока известно только об одной компании, готовой предоставлять услуги по утилизации тех же жировых отходов. Это ставит бизнес в прямую зависимость от тарифов на услуги компании-утилизатора.

В интервью порталу RUGRAD учредитель компании «Экология производства», специализирующейся на разработке экологической документации и консалтинге, Дарья Лукашунене рассказала о компромиссах Антона Алиханова по полигону в Барсуковке, к чему приведет попытка организовать в регионе еще один подобный полигон и как бизнес платит миллионы рублей за заявки, по которым всё равно, скорее всего, получит отказ. 

«Будут обязаны вносить экологические платежи со стократным повышающим коэффициентом»

— Согласно данным экологической интернет-платформы «Гриниум», от бизнеса Калининградской области не было подано ни одной заявки на получение комплексного экологического разрешения (КЭР). Какими сложностями для бизнеса это грозит в перспективе, учитывая, что до истечения предельного срока, который установил законодатель, осталось примерно полгода? 

— Заявки подавались: предприятия, которые относятся к I категории негативного воздействия на окружающую среду, предпринимали попытки в течение уже достаточно длительного срока. Но получали отказы. Отказы связаны в основном с формальными моментами: сама заявка — сложный документ, там много различной информации, и не всегда эти требования детально определены. Вся проблема в том, что Росприроднадзор не рассматривает заявки комплексно: находят какое-то замечание и направляют предприятию отказ. Предприятие заходит с новыми документами, рассматривают дальше и снова замечание. С этим связано большое количество отказов. Законодательные требования меняются достаточно часто: предприятие, еще не успев подать заявку, понимает, что она уже является неактуальной, потому что требования законодательства изменились. Это комплекс проблем, который привел к тому, что предприятия (в Калининградской области таких 100 %) не смогли получить КЭРы на сегодняшний день. И мы понимаем, что до 1 января получить их будет проблематично.

— По оценке компании «Экология производства», КЭРы в Калининградской области должны получить порядка 40 предприятий.

— Да, примерно так. Кто-то сейчас говорит, что 29 предприятий. Это такая, живая история: предприятие переходит из одной категории в другую. 

— Из определения предприятий I категории НВОС следует, что многие региональные крупные налогоплательщики могут оказаться в зоне риска: агрохолдинги, «Лукойл», возможно, «Содружество».

— Да, всё верно. И «Водоканал», и само государственное предприятие «Единая система обращения с отходами», которое эксплуатирует полигоны, — это всё объекты первой категории.

— Отсутствие КЭРов в перспективе влечет для бизнеса риски серьезного увеличения расходной части. На ваш взгляд, существуют риски реального закрытия предприятий из-за данной ситуации? 

— Не хотелось бы говорить, что будут риски приостановления деятельности предприятий, которые не получат после 1 января комплексные экологические разрешения. Но с полной уверенностью можно сказать, что данные объекты будут обязаны вносить экологические платежи со 100-кратным повышающим коэффициентом. Это значительные суммы. Кроме того, остается риск привлечения к административной ответственности, что тоже влечет увеличение расходной части.

— И, как мы понимаем, — а в зоне риска в том числе предприятия пищевой промышленности, — увеличение расходной части бизнес перенесет на потребителя.

— Как и любые затраты на природоохранные мероприятия. В том числе и те, которые связаны с разработкой проектной документации. Чтобы сформировать пакет документов и подать их на получение КЭРа, предприятие платит достаточно большие деньги, потому что они не могут сделать это самостоятельно. В РФ стоимость подобных услуг начинается от нескольких миллионов рублей. 

— То есть несколько миллионов рублей за то, чтобы просто сформировать заявку, по которой, скорее всего, будет дан отказ?

— Да, и в Калининградской области ситуация усугубляется тем, что у нас есть проблематика с полигонами…

«Еще одна Барсуковка вызовет некий резонанс среди населения»

— На комитете КТПП обсуждался вопрос с полигонами: вы сказали, что сейчас есть отказы по КЭРам по формальным признакам, но сами до этого подчеркивали, что Росприроднадзор просто не будет выдавать разрешения региональным предприятиям, потому что считает, что загруженность калининградских полигонов близка к предельной. 

— Абсолютно верно. Если на территории других регионов РФ предприятия еще могут урегулировать формальные моменты, то у нас есть момент, который вообще всю эту историю ставит в тупик. Уже на сегодняшний день Росприроднадзор не согласовывает проекты образования отходов в связи с тем, что у нас исчерпаны лимиты на полигоны. Формально полигоны еще являются действующими. В том числе полигон в Круглово: он не работает на прием, но находится в реестре объектов размещения отходов (как и Барсуковка). Но Росприроднадзор не распределяет лимиты, потому что мощностей там больше нет.

«В Калининградской области ситуация усугубляется тем, что у нас есть проблематика с полигонами».

— Какие могут быть сценарии, чтобы выйти из этого тупика? Потому что пока это выглядит так: сколько ты не работай над заявкой, всё равно получишь отказ.

— Да, получается, что если ваша заявка в части размещения отходов содержит информацию о необходимости размещать какие-то отходы на полигоне, то будет однозначный отказ. Если не будет принято какое-то соломоново решение…

— Какое здесь возможно решение? Рассуждая о гипотетических сценариях, мы можем представить только расширение полигонов Жаворонково и Барсуковки.

— Не хотелось бы говорить об увеличении мощностей этих полигонов, связанных с разрастанием их площади. Это идет вразрез с государственной политикой в области охраны окружающей среды и экологии. Хорошим подспорьем был бы вариант, который рассматривался 5 лет назад, он до сих пор еще не списан со счетов. Это объект в Корнево по мусоросортировке. Но мы понимаем, что за 5 лет его реализовать не смогли, и вряд ли это произойдет в ближайший год. Это в лучшем случае еще несколько лет, чтобы данный объект там случился. Также бизнесом по прежнему предпринимаются попытки в очередной раз перенести сроки по КЭРам. От различных бизнес-объединений по всей стране формируются письма в том числе в адрес правительства РФ о необходимости переноса сроков получения КЭР.

— По Корнево, как я понимаю, нет практически никакой возможности реализовать данный проект в течение текущего года, потому что там и срок экспертизы продлен и произошли изменения в составе учредителей компании-инвестора.

— Конечно. С учетом того, что проект реализуется  с участием государства, там много административных вопросов, которые будут увеличивать сроки. У предприятий сейчас один вариант: показывать (при получении КЭР. — Прим. ред.), что все отходы идут на утилизацию или обезвреживание, чтобы уйти от полигонов. На практике это очень сложно сделать в отношении 100 % образующихся отходов. На любом объекте есть такие отходы, как мусор, смёт, которые просто нецелесообразно вывозить с восточной части региона в западную за те деньги, которые выставляет утилизатор. А тут предприятия себе на 7 лет (КЭР выдается на 7 лет. — Прим. ред.) выстраивают такую схему без возможности размещать [на полигонах]. Мы не понимаем, какие цены на утилизацию будут в течение этого времени, как они будут меняться. Ведь ценовая политика в данном случае полностью определяется утилизатором. Это настораживает.

— Последние новости по объекту в Корнево — ни одного рубля за истекший срок не было инвестировано в строительство мусоросортировочного комплекса. Гипотетически какой срок нужен для реализации данного объекта? 

— Думаю, что не менее 3 лет.

— В сам проект, помимо мусоросортировки, входил еще и полигон для отходов. Учитывая ситуацию с площадками для размещения отходов, возможно ли, что в первую очередь в составе проекта будет реализован как раз полигон? В какие-то более короткие и понятные сроки, потому что обустроить площадку объективно легче, чем наладить полноценную мусоросортировку? 

— На самом деле, чтобы разместить полигон, тоже нужна большая подготовительная работа. Размещение только полигона под отходы — это не есть правильное решение.

— Это может быть ситуативным решением, чтобы мы получили, условно говоря, еще одну Барсуковку хотя бы на время.

— Мне кажется, это вызовет некий резонанс среди населения. Грубо говоря, мы проблемы из одной точки области перемещаем в другую. Опять подчеркну, это идет вразрез и со здравым смыслом, и с государственной политикой. 

«У нас есть и вопросы по водоотведению стоков, набивший оскомину вопрос с полигонами»

— Можно ли сказать, что ситуация с Корнево — это в каком-то смысле провал предыдущего руководства регионального минэкологии? Проект долго обсуждался, но вы говорите, что ждать еще как минимум 3 года. 

— Если взять предысторию данной ситуации, то на проблему системы обращения с отходами на территории области мы стали обращать внимание около 10 лет назад. Мы были очень рады, когда прекратили эксплуатацию свалки в микрорайоне им. Космодемьянского под Калининградом. На тот момент всё было прекрасно. Но мы понимали, что у нас регион закрытый. На территории других регионов РФ мы свои отходы перемещать не можем. 

«Чтобы разместить полигон, тоже нужна большая подготовительная работа».

— Тем более что были сложности с их вывозом.

— Да, мы не можем взять отходы и увезти в другой регион РФ на переработку или размещение. Площадь у нас ограниченная, и использовать ее повсеместно под полигоны — это неправильно. Закрылся один полигон — стали активно эксплуатировать полигон в Круглово. Стал переполняться полигон в Круглово, а вопросы, связанные с глубокой переработкой отходов, не решались. За 10 лет у нас кратно увеличился объем образования отходов. Даже твердых коммунальных отходов: появились новые виды упаковки, одних бумажных стаканчиком и упаковки в общепите сколько. Мы активно развиваем туризм, приезжает много людей, развивается ресторанный сегмент. То есть объем отходов неуклонно растет. 

6 лет назад мы говорили, что нужно создавать некий кластер по переработке отходов, подходить к вопросу комплексно, понимать, что на полигон [нужно] вывозить только «хвосты», которые не перерабатываются. Эта история во внимание не была принята. И когда вопросы встали остро, то мы стали заниматься, скажем так, «тушением локальных моментов»: «вспыхнул» вопрос по Круглово — давайте закрывать Круглово, всё повезем на Барсуковку. К сожалению, наверное, комплексный подход здесь не был реализован. Со стороны министерства тоже не было должного внимания по данному вопросу. Не могу прокомментировать, почему так было. Может быть, действительно были большие надежды на Корнево. Но тогда вопрос, почему проект по Корнево в течение 5 лет мы видим только на словах? Но имеем то, что имеем. И вопрос по Барсуковке… Мы понимаем, что было бы еще место, куда перевезти, мы бы туда перевезли.

— Грубо говоря, закрыли бы Барсуковку и открыли бы новый полигон?

— Да, но, к сожалению, это так не работает. И в современном мире, и с точки зрения здравого смысла.

— Когда сейчас рассуждают о перспективах привлечения в регион новых инвесторов, то в качестве первого ограничительного фактора обычно отмечают, что наш регион крайне сложный с точки зрения логистики. Но из того, что вы сказали, следует, что он сложный не только с точки зрения логистики, но и в том смысле, что если кто-то откроет новое производство, то непонятно, куда он будет вывозить отходы. Насколько данная проблема актуальна для новых предприятий и препятствует ли привлечению новых бизнес-проектов? 

— Абсолютно актуальная проблема. Если говорить про приход на территорию Калининградской области экологически ответственных компаний, которые еще на этапе планирования и проектирования задумываются о том, куда они будут отводить свои сточные воды, где утилизировать отходы, сколько они будут за это платить, какая есть инфраструктура, то на сегодняшний день, считаю, Калининградская область абсолютно не привлекательна. У нас есть и вопросы по водоотведению стоков, набивший оскомину вопрос с полигонами. Плюс любое предприятие хочет разместиться поближе к инфраструктуре, но инфраструктурные моменты у нас тоже… Есть технопарки «Черняховск» и «Храброво», но всех туда вместить и загнать невозможно.

— По оценке регионального министерства экологии, полигон в Жаворонково к 2025 году исчерпает свои возможности по размещению отходов. В территориальной схеме обращения с отходами для данной площадки прописывалось обустройство 2-й и 3-й очереди. По вашей оценке, там есть реальные возможности по увеличению мощностей площадки? 

— Если мы посмотрим госреестр объектов размещения отходов, где числится Жаворонково, то для данного полигона в качестве основания эксплуатации указано размещение твердых коммунальных отходов. Про промышленные отходы речи не идет.  

«Это так не работает. И в современном мире, и с точки зрения здравого смысла».

— Получается, что даже если мощности Жаворонково будут увеличены, то промышленные отходы не будут вывозиться на эту площадку? 

— Согласно данным реестра, там должны размещаться только ТКО. Это публичный реестр. Его ведет Росприроднадзор, как и контроль за эксплуатацией полигонов. 

— Но фактически же на Жаворонково вывозятся промотходы? Публиковалась статистика, что на данной площадке ежеквартально проводится захоронение до 1 тыс. промышленных отходов.

— Возможно, для каких-то групп предприятий такие договоренности есть, но системно ли это происходит и бизнес может располагать этим полигоном — нет, так сказать нельзя. Наши заказчики, несколько предприятий, которые были готовы вывозить отходы на данный полигон, получили отказы. 

— Период расширения свалки там определен в течение 2025–2034 годов. Нет ли рисков, что, даже если мы говорим только о ТКО, процесс расширения Жаворонково будет отставать от реальных потребностей рынка? 

— Вполне возможно. Мы повышаем привлекательность нашего региона, всячески стараемся завести сюда туристический поток. Вполне возможно, что и там мы не сможем наши потребности удовлетворить. 

«По Барсуковке было компромиссное решение, чтобы успокоить волнения в Советске»

— Жаворонково фактически для бизнеса потеряно, а в Арбитражном суде Калининградской области рассматривается иск Росприроднадзора о закрытии полигона в Барсуковке. Насколько ситуация станет критической, если суд удовлетворит иск ведомства? Минприроды отмечало, что это буквально будет «коллапс».

— Ситуация будет не то, что критической… Ситуация однозначно будет определена таким образом, что данный полигон мы не эксплуатируем, в Калининградской области полигонов для промышленных отходов нет. И есть только один вариант — утилизация и обезвреживание. 

— Как вы оцениваете решение экс-губернатора Антона Алиханова географически ограничить прием отходов на Барсуковке? Что отходы на площадку принимаются только от предприятий из близлежащих муниципалитетов: Славск, Советск, Неман. Или это все-таки популизм, чтобы показать, что правительство борется с запахом в Советске?

— Думаю, что это было неким компромиссным решением, чтобы немного успокоить те волнения, которые были со стороны жителей Советска. На сегодняшний день Барсуковка принимает отходы и из других точек области. Но только те, которые не связаны с запахом, — это сухие отходы. 

— Со стороны врио губернатора Алексея Беспрозванных уже звучали заявления, что он против расширения Барсуковки по тому сценарию, который предлагает «ЕСОО». У властей вообще есть какие-то альтернативные сценарии в данной ситуации, кроме как расширять полигон под Советском, учитывая, что Жаворонково потеряно? 

— На данный момент времени любые решения и проекты, если они и есть у властей, не могут быть реализованы скоро. Так скоро, как этого требует сложившаяся ситуация. То есть «еще вчера». Опять таки в силу большого количества экологических требований к подобному роду объектов. 

— Тут возникает еще политическая проблема: в сентябре будут выборы, и, наверное, сложно принять такое решение в предвыборный период.

— Конечно. Делать какие-то заявления в предвыборный период очень ответственно, их же придется выполнять. А вопрос с полигонами у всех на слуху и волнует не только бизнес, но и население. Насколько я знаю из СМИ, «ЕСОО» принимает различные меры по минимизации воздействия полигона в Барсуковке. Если им удастся данными мерами успокоить население. Если только как временная мера… Но нужно показать, что мы не просто уговорили и убедили население, что всё будет сделано экологично, что не будем плодить новых полигонов… А показать, что мы не на словах, а на деле занимаемся реализацией проекта в Корнево, поддерживаем региональных переработчиков отходов, работаем над созданием системного подхода по обращению с отходами в регионе.  

«Делать какие-то заявления в предвыборный период очень ответственно, их же придется выполнять».

— Если соответствующее политическое решение по Барсуковке будет принято, то о каком увеличении мощностей площадки мы можем говорить и насколько их хватит? По прогнозам минэкологии, текущие мощности площадки будут исчерпаны в 2025 году. 

— Мы не можем до бесконечности расти ни вверх, ни вширь. Есть определенные ограничения. Если идти по данному сценарию, то есть еще пару лет. <...> Промышленные экологи говорят, что предприятиям необходимо развивать более ответственное обращение с отходами. Принимать меры по сокращению отходов на предприятиях. 

— Касаясь ответственного обращения, на комитете в КТПП звучали предложения наладить на предприятиях хотя бы обезвоживание отходов, чтобы их было легче утилизировать. Но для бизнеса это серьезные расходы: представители ГК «За Родину» отмечали, что им подобные технологии обошлись в сумму порядка 30 млн руб. Наверное, не каждое предприятие может позволить себе такие инвестиции.

— Всё очень относительно. Сегодня стоимость передачи отходов на утилизацию тоже велика с учетом затрат на логистику. Но в этом случае предприятие не вносит экологические платежи за негативное воздействие. Поэтому всё нужно просчитывать индивидуально. 

— Логичной кажется схема, что крупное предприятие может организовать у себя подобную переработку и принимать на коммерческих основаниях отходы у других участников рынка.

— Подобные схемы в части биологических отходов реализуются среди сельхозпредприятий: кто-то ставит инсинератор и принимает отходы от более мелких на платной основе. Вопрос в том, что это перерастает в отдельный бизнес с отдельным пакетом разрешающих документов, санитарно-защитных зон и т. д. Но если мы говорим только о первичной обработке отходов, то это под силу организовать на любом предприятии. 

«Могут быть сложности, если Барсуковка закроется, а альтернативы «Полекс-Эко» не будет»

— Если Жаворонково не принимает промышленные отходы, Барсуковка — ограничена, то куда предприятия вывозят те же жиры?

— Есть компания «Полекс-Эко», которая принимает данные отходы на обезвреживание. 

— По данным минэкологии, «Полекс-Эко»  собирается запуститься полноценно с 1 августа. Насколько их мощностей хватит, чтобы удовлетворить потребности рынка по утилизации жиров? 

— Могу ориентироваться, только на ту информацию, что озвучил представитель «Полекс-Эко» на заседании комитета КТПП: они уже пробно принимают партии, наши клиенты с июня точно пользуются услугами «Полекс-Эко». Насколько хватит их мощностей на перспективу? Знаю, что они совместно с «ЕСОО» увеличили свои мощности (компания «Полекс-Эко» получила от государственного предприятия по партнерском соглашению сжигательную установку «Фактор-500». — Прим. ред.). Насколько понимаю, «Полекс-Эко» заинтересовано в развитии предприятия по данному направлению.

— Бизнес явно обеспокоен ситуацией, когда полигоны практически переполнены, а на рынке работает всего одна компания, которая оказывает подобные услуги. И они, конечно, опасаются тарифной политики со стороны утилизатора.

— Не могу отвечать за «Полекс-Эко», как они видят свою ценовую политику. Ориентируясь на информацию, озвученную на КТПП, у «Полекс-Эко» отдельные расценки для бюджетных предприятий, для коммерческих — это 20 тыс. руб. за 1 тонну. Но компания предложила мероприятия, которые позволяют сократить объемы принимаемых отходов (обезвоживание).Риск, что предприятие перестанет принимать отходы в связи с исчерпанием мощности? Думаю, нет. Возможно, могут быть сложности в связи с большой нагрузкой, если Барсуковка полностью закроется, а альтернативы «Полексу» в обезвреживании отходов  не будет. Но «Полекс-Эко»   — частная компания. Она заинтересована в развитии, я полагаю. Конечно, чтобы снизить стоимость услуг для бизнеса, возможно, нужно частично дотировать подобные инициативы со стороны региона. 

— На совет по улучшению инвестиционного климата при губернаторе компания «ЦРУ» выносила проект по утилизации отходов в Гурьевском районе. Среди участников рынка что-то слышно о ходе реализации данного проекта?

— Я только из СМИ слышала, что в Гурьевском районе планируется подобный проект. Это было весной этого года при министре Олеге Ступине. Тогда отраслевое сообщение не верило в скорую реализацию проекта, как и в реализацию его вообще. Если бы этот проект сейчас был реален, наверное, врио губернатора озвучил бы его также.

Текст: Алексей Щеголев
Фото: Дмитрий Савин, RUGRAD, gov39.ru, minprirody.gov39.ru, new.esoo39.ru